Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Практик

Цитата: Андрюха от 26.03.2025 14:34:42
Цитата: Практик от 26.03.2025 09:42:10Я так думаю! (с) ;D
Вот рассмотрел я вероятность проведения успешной экспедиции с РН-55 :) : Ррн(А-5М) принята 0,985, Ррн(РН-55) - 0,9767.
Через ВЛО:
1 этап при выведении ПТК на А-5М - 0,8261. Если ПТК выводить к РОС на РН-55 (чем черт не шутит ;D в схеме с А-5В же так принято, хотя РН-55 для ПТК явно "перебор") - 0,8192.
2 этап (с МПК) - 0,8324.
Через НОЛО: с РОС - 0,8775; без РОС - 0,8779.
Что думаете? ;D

Но, конечно:
Цитата: Практик от 26.03.2025 09:42:10надо доходчиво сравнить различные подходы к ТС
использовать в рассмотрении другие показатели и условия в комплексе. Это я к тому что через НОЛО получилось лучше только по одному показателю P...
а по какой методике определялся Р?

Андрюха


Практик

Цитата: Андрюха от 26.03.2025 15:19:57
Цитата: Практик от 26.03.2025 15:10:07а по какой методике определялся Р?
www.elibrary.ru/item.asp?id=68514388
По вот этой ;D
По этому пути доступ закрыт! :(

Андрюха

Цитата: Практик от 26.03.2025 18:06:45
Цитата: Андрюха от 26.03.2025 15:19:57
Цитата: Практик от 26.03.2025 15:10:07а по какой методике определялся Р?
www.elibrary.ru/item.asp?id=68514388
По вот этой ;D
По этому пути доступ закрыт! :(
Странно  :o 
Короче, отсюда: ЭФФЕКТИВНАЯ ТРАНСПОРТНАЯ СИСТЕМА ДЛЯ ДОСТАВКИ ЭКИПАЖА НА ЛУННУЮ БАЗУ  :D

Брабонт

Цитата: Практик от 26.03.2025 18:06:45По этому пути доступ закрыт! :(
Для иностранцев. Отсюда виден.

Raul

Цитата: Андрюха от 25.03.2025 19:37:05Надо вот это: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14347.msg2712728#msg2712728
но с РД -180 и РД-191М. РЗТ как в статье (это одно из "улучшений")...
Вообще направление мыслей мне нравится :)

По таблице СТК, откуда надо взять данные для ТК, есть три вопроса:

Вы не можете просматривать это вложение.

1) Есть опечатка (подчеркнуто).

2) РЗТ третьей ступени выросла на треть (66->100). А сухая масса - более чем на треть (5.3 -> 8.3,  8.3 / 5.3  = 1,566 > 1,5). Это как, куда чугуний добавили? При увеличении коротких баков проставками их сухая масса должна вырасти меньше, чем на треть. И РД-120 тоже не полторы тонны весит.

3) РЗТ второй ступени на этапе 2 max выросла до 480 тонн, т.е. она стала длиннее. А сухая масса уменьшилась!

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрюха

Цитата: Raul от 26.03.2025 19:29:45РЗТ второй ступени на этапе 2 max выросла до 480 тонн, т.е. она стала длиннее. А сухая масса уменьшилась!
Там (в центре) по 1-му РД-180 стало, может поэтому

Андрюха

Там ещё есть конечные массы ступеней. Может для расчетов нужно принимать их, не сухие? ::)

Андрюха

Цитата: Raul от 26.03.2025 19:29:45Есть опечатка (подчеркнуто).
Я ещё нашел, давно уже. В варианте 2 min идёт только замена верхней ступени. Заменяются ДУ и РЗТ сразу, а в таблице параметры (тяга, уи) указаны для РД-0124МС.

Raul

Цитата: Андрюха от 26.03.2025 19:54:45
Цитата: Raul от 26.03.2025 19:29:45РЗТ второй ступени на этапе 2 max выросла до 480 тонн, т.е. она стала длиннее. А сухая масса уменьшилась!
Там (в центре) по 1-му РД-180 стало, может поэтому
Да, точно, в этом дело.

Цитата: Андрюха от 26.03.2025 19:57:24Там ещё есть конечные массы ступеней. Может для расчетов нужно принимать их, не сухие? ::)
Это принимается во внимание тоже.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Андрюха от 26.03.2025 19:54:45
Цитата: Raul от 26.03.2025 19:29:45РЗТ второй ступени на этапе 2 max выросла до 480 тонн, т.е. она стала длиннее. А сухая масса уменьшилась!
Там (в центре) по 1-му РД-180 стало, может поэтому
У сосисок ЦБ увеличение сухой массы идёт из расчета 8 кг на тонну заправки, что-то мало. А почему верхние ступени такими тяжёлыми становятся (88 кг на тонну РЗТ) непонятно  - отчасти - увеличение Мпг, но при переходе от этапа 1 к этапу 2 min Мпг почти не выросла. Это важно для поиска оптимума, поскольку для ТК он другой.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрюха

Цитата: Raul от Сегодня в 07:48:43но при переходе от этапа 1 к этапу 2 min Мпг почти не выросла. Это важно для поиска оптимума, поскольку для ТК он другой.
У авторов как то выросла. Но это нам и не важно, т.к. нужны все 3 модификации. В этом случае проявляется кумулятивный эффект. А ТК похоже и не считали, так написали 50-60 тн. Вот и надо посмотреть :)

Raul

Цитата: Андрюха от Сегодня в 08:14:39
Цитата: Raul от Сегодня в 07:48:43но при переходе от этапа 1 к этапу 2 min Мпг почти не выросла. Это важно для поиска оптимума, поскольку для ТК он другой.
У авторов как то выросла. Но это нам и не важно, т.к. нужны все 3 модификации. В этом случае проявляется кумулятивный эффект. А ТК похоже и не считали, так написали 50-60 тн. Вот и надо посмотреть :)
Вот "как то" интересует, зачем они минусовали 3 тонны из Мпг второго этапа? ТК не считали, да. А зря.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!