Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Пульт космического корабля «Восток».

Автор David Lee Rickman, 22.02.2007 14:37:05

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

ntil

Был ли у сабжа канал управления по вращению (вроде был)? если да, то где находились двигатели ориентации по ращению?
Где можна найти эту http://88.210.62.157/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html (или аналогичную, можно схему) фотку с более высоким качеством, чтобы прочесть надписи.
MY-XA-XA !!!

Славянский танцор

Позвольте встрять (возможно, как всегда не к месту) - двигатели (сопла на сжатом газе - воздухе?) управления по крену, несомненно, были, но вот мог ли космонавт ДИСКРЕТНО управлять креном - понятия не имею. Сопла стояли в зоне максимального диаметра ПАО (где два конуса сходятся основаниями). Требуемую фотку пульта с большим разрешением можно, вероятно, добыть, если сделать запрос господину Главному редактору НК с обоснованием необходимости в таком фото.

ntil

ЦитатаПозвольте встрять (возможно, как всегда не к месту) - двигатели (сопла на сжатом газе - воздухе?) управления по крену, несомненно, были, но вот мог ли космонавт ДИСКРЕТНО управлять креном - понятия не имею. Сопла стояли в зоне максимального диаметра ПАО (где два конуса сходятся основаниями). Требуемую фотку пульта с большим разрешением можно, вероятно, добыть, если сделать запрос господину Главному редактору НК с обоснованием необходимости в таком фото.
Ух спасибо! за инфу по двигателям! кстати на сжатом газе - это на азоте. А фото нужно для создания приборной панели для аддона к симулятору Орбитер http://www.orbiter.uaone.com/ .
Фото кстати и необязательно. можно просто написать - где и какие надписи на индикаторах.
MY-XA-XA !!!

Славянский танцор

А что, пульт управления нужен для симулятора? Тогда, воспользовавшись шпионскими каналами, найдем соответствующие фотки - после праздника. Последующие сообщения в ЛС

ronatu

Это устроит?



Там же есть еще...
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Славянский танцор

Наверное, для симулятора нужна не фотка пульта (доски) управления, а фотка ручки управления - она немного в стороне. А на пульте ничего такого, связанного с ориентацией, наверняка не индицировалось. Для ручной ориентации нужен был глобус - чтобы понять, в какой момент начинать ориентацию, и визир-ориентатор на иллюминаторе, чтобы строить ориентацию. Потом, конечно, какая-то волшебная комбинация тумблеров на пульте, чтобы зафиксировать нужную ориентацию гироскопами. Короче, для "Востока " все очень условно и надо серьезно знать матчасть и алгоритмы управления, чтобы о чем-то говорить. Может, космонавты первого отряда что-нибудь скажут?

nsg

Странно что на фотографии низкого разрешения на транспарантах ксп можно рассмотреть буквочки (хотя и непонятно какие), а на подробной фотографии отлично видно что никаких буквочек нет. Где подвох?

ntil

вот и проблема в том что невозможно прочесть надписи на транспарантах :( а алгоритм работы Гранита - более менее ясен (описывалс в одном из номеров НК)... а симулятор может и без панелей работать :), там есть свой набор достаточно высокоуровневых функций, в том числе и для построения ориентации... но вот просто хочется сделать чего-то советского... Ведь америкосы сделали свой Апполон и Меркурий, причем у них там даже родной софт (!) на виртуалке гоняется.
MY-XA-XA !!!

Kyra

На IMG8557, я купил эту фотографию в высокой разрешающей способности. Сигнальное Правление было изменено в музее от ярлыков сигнального правления  кк"Союз" !

 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html


http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?index_tg.html

Kyra

где и какие и Цвет (Красный, Желтый, Зеленый) надписи на индикаторах из сигнальное правление  из  приборная доска (ПД)  к к «Восток» СИС-1-3КА  фактически ?   несколько ярлыков известны... Запрет ТДУ,  Спуск-I, Индекс ПКРС пошел, приготовиться к катапультированию, Спуск-II,  Газа на один спуск, 24 всего.

nsg

Kyra,

Даже с цветами не всё понятно.
Если считать IMG_8557 бутафорией, то на других, например на
http://web.mit.edu/slava/space/essays/essay-tiapchenko1.htm и
http://web.mit.edu/slava/space/essays/essay-tiapchenko2.htm
тоже не совпадают цвета.

Остаётся надеяться что когда-нибудь пункт второй с
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?index_tg.html
всё-таки будет опубликован.

I'll try same in English:
Just figuring out colors is not trivial. Even if you consider IMG_8557 fake, then pictures from
http://web.mit.edu/slava/space/essays/essay-tiapchenko1.htm and
http://web.mit.edu/slava/space/essays/essay-tiapchenko2.htm
also disagree on what color is where.
Our only hope so far is that item 2 from
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?index_tg.html
will ever be published.

On a side note mentioned by you in different thread, I do not think that writing Tiapchenko would achieve anything. He is big guy and I am sure he is pretty busy. It is kind of like writing e-mail to Barb J. Samardzich, Ford Powertrain Vice President and asking him some questions on design of a fuel pump in 1959 Ford Mustang.

Kyra

Thanks for the reply NSR.
I did find a "logic" to the color madness.

The 14 reds later became 8 reds and 6 yellows.
And 10 greens is consistent. (One had 11 but it looked replaced)
There was more than one version and perhaps Vostok -1 СИС-1-3КА   was red/green and  later Vostok 2 red/yellow/green.

The colors in IMG_8557 were probably accurate around the time of Vostok 3 though 6. The Vostok 3 in the Chuvash is very similar if you compare the tablos on them.   But what happened is the Museum recieved them without  the clear overlays with typing on them. At the time they revealed pieces of hardware (PKRS) and were a severe secret - so they removed the transparent overlays. Very early on to make an attractive display with the colors nicely grouped. Since no one knew what the labels were anymore they made them up from a Soyuz.....I'll assume museum in St. Petersburg recieved this in late 80's early 90's.
The good folks at NK are not at fault, they didn't know what the real labels were either, or even that the ones in the picture were wrong.

Yuri Tiapchenko might not have this information or even the time to share it, you're probably true on this idea. However as much as he is a designer he is also a scholar and respects the importance of Vostok as being the groundwork for all future piloted spacecraft - else he would not author papers and pay respect in them to Mr. Davreskiy, the original designer who left us in 2001. In fact I can in fact help Mr. Tiapchenko finish a scheme in one of his papers on the Soyuz tablo ! Information can move two ways.

The place where this information would exist would be at RGANDT archives and the archives of Energia, and at Star City's archives.

I asked Alexi Leonov and Valentina Tereshkova what the configuration was on color and neither remembered. Mr. Leonov held his head  and went "Ahhw, Its been 40 years. If you knew the labels I could tell you what they meant."                   [/img]

ntil

ЦитатаKyra,

Даже с цветами не всё понятно.
Если считать IMG_8557 бутафорией, то на других, например на
http://web.mit.edu/slava/space/essays/essay-tiapchenko1.htm и
http://web.mit.edu/slava/space/essays/essay-tiapchenko2.htm
тоже не совпадают цвета.

Остаётся надеяться что когда-нибудь пункт второй с
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?index_tg.html
всё-таки будет опубликован.

I'll try same in English:

... !! СКИП !! ...

On a side note mentioned by you in different thread, I do not think that writing Tiapchenko would achieve anything. He is big guy and I am sure he is pretty busy. It is kind of like writing e-mail to Barb J. Samardzich, Ford Powertrain Vice President and asking him some questions on design of a fuel pump in 1959 Ford Mustang.
Да я вот уже 2 года жду :) когда же он опубликует...
MY-XA-XA !!!

Shin

Вот что есть в музее РКК "Энергия":





Вот индикаторы, но почти ничего не видно:



А вот что есть в музее "Звезды", но это тренажер "Восхода-2":




Shin

Фотки из музея "Энергии" - это реально летавший СА КК «Восток» 3КА №3.

Shin

Причем фотография в Можайке - это, скорей всего, пульт от "Восхода", судя по фотографиям в "Энергии".

А в макете на "Звезде" пульт взят от "Востока", IMHO

ntil

Спасибо и на этом!! А в музей РКК Энергия надо наверное кого-то заслать :) Если там непротив. Кстати интересно, проектная документация по Востокам досихпор засекречена? Вон ведь Амеры даже софт БЦВМ выкладывают, а фоток панелей итак у них хватает, и нетолько фоток. А тут - как всегда - информационный голод... Это же ведь история!
MY-XA-XA !!!

Kyra



ntil

Спасибо ОГРОМНОЕ! Будете в Киеве - напою пивом как бубу :)
MY-XA-XA !!!

nsg

Цитатаhttp://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/vostok_voshod.pdf

Вот и дождались. А надписи на транспарантах так и не видны, а то и вовсе закрашены.

ntil

http://88.210.62.157/content/photogallery/gallery_061/pages/IMG_0332.html
Это случаем не ДО?
MY-XA-XA !!!

Славянский танцор

Похоже, однако я не вижу подводку сжатого газа - только электропровода

ntil

Дык вот и я к томуже. просто в БСЭ написано:
ЦитатаСнаружи ПО установлены шаровые баллоны с азотом системы ориентации КК с управляющими соплами (2 секции по 8 сопел в каждой с тягой одного сопла 14,7 Н), датчик солнечной ориентации, датчики системы телеметрии, радиационная поверхность системы терморегулирования с жалюзи и их приводами, баллоны с кислородом для системы жизнеобеспечения.
Получается подходит, если 2 таких девайса стоит. т.е. управление по вращению и тангаду. для таго чтобы управлятся по рысканъю - надо наверное развернутся на 90 градусов.
З.Ы. Может ктото все-таки подскажет. ибо это стало основным препятствием при создании аддона к Орбитеру...
MY-XA-XA !!!


ntil

ЦитатаTry:

http://aca2004.aanet.ru/001.pdf
page 2, schema/fig 1.
http://web.mit.edu/slava/space/documents/doc-komarov39.pdf
I have all this documents? finded in 2005...

Цитата8 sopla ?
two sections with eight nozzles/
P.S. sorry for my "english" :)
MY-XA-XA !!!


Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Chilik

[quote:b257adbd19="Salo"]http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_105/pages/Img_073.html

[/quote:b257adbd19]
Пристальное разглядывание приводит к ощущению, что часть тумблеров здесь двухпозиционные, а часть - трёхпозиционные. Например, "шторки" - типа "закрыть-нейтраль-открыть". Похоже, что стоят на нейтрали.
Ы?

Kyra

This is a great idea to model the entire flight in 3D, Konstantin. I've noticed you want to have accurate instrumentation on the interior of the spacecraft.  While the links just provided are of great help, the actual configuration of the instrumant panel signal table has not been resolved.

At the end of the post, I place what I have so far, and also ideas on how to once and for all complete this area.



About solutions to this question:
1)the most intact Signal Table is on the Instrument panel at the Central Armed Forces Museum in Moscow. The lighting there is not good for photography, so detailed note taking and multiple photographs are recommended.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Vostokpanel.JPG

2) Close up views of the tranparansies on the right side of the panel in this photo may be of help.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_030/pages/IMG_3519.html
The Administrators may be able to help here, пожалуйста  :)

For other aspects of modeling these panels here is my website, where I have published dimensions of the panels:
http://vostoksupersite.weebly.com/

It turns out the circut breaker above the manual control handle is for arming the Catapult Armchair ! And the two handles on the left side of the armchair are for adjusting the pendant system harness.

Regarding having a 3-state or 3-pole switches with a neutral position or state on the instrument panel for the shutters of the VZOR optical device this would seem to be true.


Tablo by AmyKat26, on Flickr

Konstantin Guryanov

ЦитатаПро отображение здесь есть. Если не видели:

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article130.htm?reload_coolmenus#01
Эту статью видел, пользовался ей при моделировании приборной доски.
ЦитатаСтенограмма полета есть, скажем, здесь

http://militera.lib.ru/memo/russian/kamanin_np/32.html

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/stati/peregovory-gag.html

Они немного дополняют друг друга.

При желании, думаю, можно найти телеметрию с медицинских датчиков  :D

Одну из этих статей тоже видел, обязательно ещё раз изучу и сопоставлю новыми для меня данными. Спасибо!


Цитата"Взор" в разрезе имеется в дом-музее Гагарина в одноимённом городе.
Пульт с надписями на табло имеется кажись в Политехническом музее.

К сожалению, не имею возможности в ближайшее время этот музей посетить.

Salo, спасибо за большое количество фотографий, очень мне помогли разобраться в деталях.

Petrovich
, спасибо за уточнения и фотографии.

ЦитатаThis is a great idea to model the entire flight in 3D, Konstantin. I've noticed you want to have accurate instrumentation on the interior of the spacecraft.  While the links just provided are of great help, the actual configuration of the instrumant panel signal table has not been resolved.

At the end of the post, I place what I have so far, and also ideas on how to once and for all complete this area.



About solutions to this question:
1)the most intact Signal Table is on the Instrument panel at the Central Armed Forces Museum in Moscow. The lighting there is not good for photography, so detailed note taking and multiple photographs are recommended.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Vostokpanel.JPG

2) Close up views of the tranparansies on the right side of the panel in this photo may be of help.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_030/pages/IMG_3519.html
The Administrators may be able to help here, пожалуйста  :)

For other aspects of modeling these panels here is my website, where I have published dimensions of the panels:
http://vostoksupersite.weebly.com/

It turns out the circut breaker above the manual control handle is for arming the Catapult Armchair ! And the two handles on the left side of the armchair are for adjusting the pendant system harness.

Regarding having a 3-state or 3-pole switches with a neutral position or state on the instrument panel for the shutters of the VZOR optical device this would seem to be true.


Tablo by AmyKat26, on Flickr
Thank you very much for your support. Info links and images that you posted helped me a lot.


Ещё раз спасибо всем! У меня не всегда получается активно участвовать в обсуждении, приношу извинения за большие задержки в ответах. В настоящее время решил немного отвлечься от Востока, собрать побольше данных, принять решения, как что-делать в случае сложноразрешимых неясностей. Делаю пока 3д-портрет Гагарина:

Сильно не пинайте - очень сырое, буду долго и старательно дорабатывать. :)

С уважением, К.

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"


Salo

http://www.buran-energia.com/blog/central-house-of-aviation-and-cosmonautic-%D1%86%D0%B4%D0%B0-%D0%B8-%D0%BA/


"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Андрей Клименко

ПУ-1-3КА рендер Константина

кто может проконсультировать по положению тумлеров?
хотя бы в виде ссылок на описания.

ОАЯ

Наверняка поправят, но мое мнение:
Когда-то было простое правило:
Все тумблеры в одну сторону - это не должно нарушать нормальную работу аппарата. Будет лишнее потребление питания, произойдет быстрая разрядка батарей, но жить можно. В кабинах самолетов есть даже объединенные механические планки для переброски тумблеров в одно положение для быстрого приведения самолета в состояние готовности.
Затем уже переключаются отдельные тумблеры в обратную сторону для оптимизации работы, или для отключения отдельных приборов (например, освещение для телекиносъемки, шторки).
Мое мнение - все вверх, не будет неправильным. За исключением тумблера под колпаком.
Маленький вопрос: ручки потенциометров не имеют ни белых точек, ни треугольных выступов и под ними нет точек разделения уровней? Наверное это не правильно. Взгляда должно быть достаточно, для определения положения ручки переменного резистора.

Андрей Клименко

ЦитатаНаверняка поправят, но мое мнение:
Когда-то было простое правило:
Все тумблеры в одну сторону - это не должно нарушать нормальную работу аппарата. Будет лишнее потребление питания, произойдет быстрая разрядка батарей, но жить можно. В кабинах самолетов есть даже объединенные механические планки для переброски тумблеров в одно положение для быстрого приведения самолета в состояние готовности.
Затем уже переключаются отдельные тумблеры в обратную сторону для оптимизации работы, или для отключения отдельных приборов (например, освещение для телекиносъемки, шторки).
Мое мнение - все вверх, не будет неправильным. За исключением тумблера под колпаком.
Маленький вопрос: ручки потенциометров не имеют ни белых точек, ни треугольных выступов и под ними нет точек разделения уровней? Наверное это не правильно. Взгляда должно быть достаточно, для определения положения ручки переменного резистора.
Спасибо за подсказки. Точки действительно пока отсутствуют.
Еще небольшой вопрос - что ха индикатор располагается между телеграфным ключом и ручкой управления?

на альтиметр непохоже - шкала разбита на 12 делений.
Точно ли хронометр? Заранее благодарю за ответы.

ОАЯ



Не тот ли приборчик, что справа наверху? Как бы только две единицы измерения не указываются на приборе - время, угол. Не так?
Жаль, что только я отвечаю. Не самый знающий.

Старый

ЦитатаЕще небольшой вопрос - что ха индикатор располагается между телеграфным ключом и ручкой управления?

на альтиметр непохоже - шкала разбита на 12 делений.
Точно ли хронометр? Заранее благодарю за ответы.
Часы. Вероятно АЧС-1.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитатаУ меня дома такие.
И у меня. Я то со списаного самолёта свинтил, а ты где спёр? ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Штуцер

Только без Артура Саркисяна. :wink:
Там, где на рисунке АЧС-1 должно быть "2 суток", а справа, вместо МИГ - инд. номер. На правой ручке "Пуск" и стрелка.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитатаТолько без Артура Саркисяна. :wink:
Там, где на рисунке АЧС-1 должно быть "2 суток", а справа, вместо МИГ - инд. номер. На правой ручке "Пуск" и стрелка.
А с недельным заводом ?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Луноход

ЦитатаАЧС-1:

У меня дома такие.
И у меня есть.

Андрей Клименко

ЦитатаЧасы. Вероятно АЧС-1.
Благодарю  всех за подсказку.
Весьма похоже на субж (но с надписью "2 суток" а не МИГ-29)
http://www.avsim.su/wiki/%D0%90%D0%A7%D0%A1-1


под часами и справа от них видны тумблеры - кто-нибудь знает их назначение? (интересно, что в предидущем КК они отсутствуют)

Salo

Цитата
ЦитатаУ меня дома такие.
И у меня. Я то со списаного самолёта свинтил, а ты где спёр? ;)
Володь, ты конечно не обязан знать, но у меня отец начал летать штурманом Пе-2 в 44-м, потом служил в Дальнем (Даляне), в Домне под Читой, учился в академии в Москве, служил в ГСВГ (Рансдорф под Берлином) где и был комисован досрочно "по здоровью" в 1966 в звании майора. Где именно он "свинтил" свой экземпляр я не знаю, но точно не спёр.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

m-s Gelezniak

Оффтоп конечно, но тоже не удержусь :oops:
Мои ходики:

Только без "аляповотостей".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Цитата
Цитата
ЦитатаУ меня дома такие.
И у меня. Я то со списаного самолёта свинтил, а ты где спёр? ;)
Володь, ты конечно не обязан знать, но у меня отец начал летать штурманом Пе-2 в 44-м, потом служил в Дальнем (Даляне), в Домне под Читой, учился в академии в Москве, служил в ГСВГ (Рансдорф под Берлином) где и был комисован досрочно "по здоровью" в 1966 в звании майора. Где именно он "свинтил" свой экземпляр я не знаю, но точно не спёр.
Из моей практики. В некоторых ав. полках была традиция, после определенного налета, командиру экипажа, техниками дарились приборные бортовые часы. Иногда с самодельным сувенирным корпусом. Из ЗИПа.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

ЦитатаОффтоп конечно, но тоже не удержусь :oops:
Мои ходики:

Только без "аляповотостей".
А почему не с 24 часовым циферблатом? :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

Цитата
ЦитатаОффтоп конечно, но тоже не удержусь :oops:
Мои ходики:

Только без "аляповотостей".
А почему не с 24 часовым циферблатом? :wink:
Они же не штурманские.
Есть экземпляры и с добавочной "шкалой".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

ЦитатаВолодь, ты конечно не обязан знать, но у меня отец начал летать штурманом Пе-2 в 44-м, потом служил в Дальнем (Даляне), в Домне под Читой, учился в академии в Москве, служил в ГСВГ (Рансдорф под Берлином) где и был комисован досрочно "по здоровью" в 1966 в звании майора. Где именно он "свинтил" свой экземпляр я не знаю, но точно не спёр.
Во времена были! Даже лётчики часы тырили... В наше время это была уже прерогатива только техников... :) А компас КИ-13 у него есть? Вот это была прерогатива лётчиков.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

ОАЯ

Три тумблера, вероятно, это автоматы защиты сети от перегрузки по току.
- По «идеологии» по правую сторону идет управление электрооборудованием, связь, навигация. По левую руку управление топливом, механизмами.
- По расстоянию между тумблерами угадывается длинный корпус АЗС.
- По ручке с блокировкой от случайного перемещения. Обычно ручки АЗС защищены или корпусом, или колпаком.
- По истории - в американском корабле насчитывалось свыше 70 тумблеров. Повод увеличить число тумблеров был. И в продолжительном полете возрастала вероятность выхода из строя предохранителя от броска тока. Замена предохранителя была трудоемкой, длительной операцией.

Надписи могли быть «отопление», «радио», цепь «103», «104»

Тумблер под часами, видимо, освещение, т.к. лампочка была отдельно от часов и входила в туннель сзади корпуса.

Андрей Клименко

ЦитатаТри тумблера, вероятно, это автоматы защиты сети от перегрузки по току.
- По «идеологии» по правую сторону идет управление электрооборудованием, связь, навигация. По левую руку управление топливом, механизмами.
- По расстоянию между тумблерами угадывается длинный корпус АЗС.
- По ручке с блокировкой от случайного перемещения. Обычно ручки АЗС защищены или корпусом, или колпаком.
- По истории - в американском корабле насчитывалось свыше 70 тумблеров. Повод увеличить число тумблеров был. И в продолжительном полете возрастала вероятность выхода из строя предохранителя от броска тока. Замена предохранителя была трудоемкой, длительной операцией.

Надписи могли быть «отопление», «радио», цепь «103», «104»

Тумблер под часами, видимо, освещение, т.к. лампочка была отдельно от часов и входила в туннель сзади корпуса.
Большое спасибо за консультацию.

Еще вопрос по приемнику

согласно http://kik-sssr.narod.ru/Vostok.htm
Цитата- Космонавт имел возможность поддерживать двустороннюю радиосвязь с Землей по одной УКВ и по двум КВ-радиолиниям (система «Заря», разработка НИИ-695, Л.И.Гусев).
Где можно найти более подробные фото?
Цитата-Первая радиостанция «Заря» для космического корабля «Восток», на котором Ю.А. Гагарин совершил первый полет в космос, была разработана в НИИ-695 (впоследствии Московский НИИ радиосвязи, генеральный директор -- Герой Социалистического Труда Ю.С. Быков).

Вован

Цитата
ЦитатаВолодь, ты конечно не обязан знать, но у меня отец начал летать штурманом Пе-2 в 44-м, потом служил в Дальнем (Даляне), в Домне под Читой, учился в академии в Москве, служил в ГСВГ (Рансдорф под Берлином) где и был комисован досрочно "по здоровью" в 1966 в звании майора. Где именно он "свинтил" свой экземпляр я не знаю, но точно не спёр.
Во времена были! Даже лётчики часы тырили... В наше время это была уже прерогатива только техников... :) А компас КИ-13 у него есть? Вот это была прерогатива лётчиков.
Пульт системы управления стартовым оборудованием СК Зенит с часами АЧС-1



Байконур надолго - навсегда

ОАЯ

Учитывая время изготовления, пропорции шкалы лицевой панели и расстояние между органами управления приемника можно предположить, что приемник взят отсюда:
http://www.mbzponton.org/valueadded/other/radios.htm

«Becker and Telefunken were approved suppliers of Mercedes-Benz radios and the Becker "Mexico" was the top of the line radio for the Ponton passenger cars of the 1953-1962 period (Job No. 82-20). In addition to the radios made by Becker, the factory also approved the subsequent dealership installation of radios made by Blaupunkt and Philips.»

«The barrels of the early radio knobs were metal with a set screw to lock them in place on the shafts of the on/off switch and the tuning dial.  The knurled thumbwheel portion of the knob was chromed and finished with a brown Bakelite cap.»

Каталог http://www.airfxairbrush.com/airfx/vw+car+radio+blaupunkt.aspx приводит различные варианты оформления лицевой панели.

Поставка приемников шла в разные страны с самыми разными переделками: изменение диапазонов, блоки питания (причем самые передовые с п/п преобразованием).

Наиболее близкая модель радиоприемника из найденного здесь
 
Вероятно, для КА переделка не коснулась механики и электроники. Очевидно была заменена шкала настройки и возможно лицевое стекло.

Но этот приемник вряд ли входил в число каналов для связи с руководством. Где-то читал, что у космонавта была одна из первых носимая УКВ радиостанция. Верится с трудом, но возможно.

Андрей Клименко

ЦитатаУчитывая время изготовления, пропорции шкалы лицевой панели и расстояние между органами управления приемника можно предположить, что приемник взят отсюда:
http://www.mbzponton.org/valueadded/other/radios.htm

«Becker and Telefunken were approved suppliers of Mercedes-Benz radios and the Becker "Mexico" was the top of the line radio for the Ponton passenger cars of the 1953-1962 period (Job No. 82-20). In addition to the radios made by Becker, the factory also approved the subsequent dealership installation of radios made by Blaupunkt and Philips.»

«The barrels of the early radio knobs were metal with a set screw to lock them in place on the shafts of the on/off switch and the tuning dial.  The knurled thumbwheel portion of the knob was chromed and finished with a brown Bakelite cap.»

Каталог http://www.airfxairbrush.com/airfx/vw+car+radio+blaupunkt.aspx приводит различные варианты оформления лицевой панели.

Поставка приемников шла в разные страны с самыми разными переделками: изменение диапазонов, блоки питания (причем самые передовые с п/п преобразованием).

Наиболее близкая модель радиоприемника из найденного здесь
 
Вероятно, для КА переделка не коснулась механики и электроники. Очевидно была заменена шкала настройки и возможно лицевое стекло.

Но этот приемник вряд ли входил в число каналов для связи с руководством.
интересное предположение :idea:  :!:



ЦитатаКосмонавт имел возможность поддерживать двустороннюю радиосвязь с Землей по одной УКВ и по двум КВ-радиолиниям (система «Заря», разработка НИИ-695, Л.И.Гусев)...На борту имелся широковещательный радиоприемник.

Заря, как понимаю, переключается на ПУ-1-3КА


ЦитатаГде-то читал, что у космонавта была одна из первых носимая УКВ радиостанция. Верится с трудом, но возможно.
http://www.youtube.com/watch?v=RmjIya-kH2I  38-17
Цитатаносимая радиостанция в кармане
на мой взгляд самый детальный фильм о том полете

Salo

Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаУ меня дома такие.
И у меня. Я то со списаного самолёта свинтил, а ты где спёр? ;)
Володь, ты конечно не обязан знать, но у меня отец начал летать штурманом Пе-2 в 44-м, потом служил в Дальнем (Даляне), в Домне под Читой, учился в академии в Москве, служил в ГСВГ (Рансдорф под Берлином) где и был комисован досрочно "по здоровью" в 1966 в звании майора. Где именно он "свинтил" свой экземпляр я не знаю, но точно не спёр.
Из моей практики. В некоторых ав. полках была традиция, после определенного налета, командиру экипажа, техниками дарились приборные бортовые часы. Иногда с самодельным сувенирным корпусом. Из ЗИПа.
Так и было при увольнении в запас.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Андрей Клименко

Коллеги,
может быть у кого-нибудь фото чертежа компоновки СА Восток с большим разрешением? На другие подобные чертежи даже и не надеюсь   :roll:



(порадовала надпись http://rgantd.ru/vzal/korolev/razdel6.htm - чинють  :twisted: )

Kyra

Андрей,
я имею лучше "компоновки СА Восток", оно 2.25MB от Телевидение
 "Screenshot" фото. Однако, я могу посылать фото по электронной почте.


1)    On The Right side panel to the right of the Ручка управления,  тумблер для включения Один из трёх углов (рыскание, тангажа, крена). Only two axis manual control was availble on the first Vostok, but Vostok-2 though Vostok-6 included all 3 axis. In the Vostok-3 interior picture the absence of these switches is due to "remodeling" or "beautifying" the interior - Not consistent with history.

2)   I do not know the function of switches below Часы АЧС-1.

3)   Радиоприемник на панели - ЗБ-17 широковещательный радиоприемник -ШВРП) used for receiving ШВРС (broadcast stations) in an experiment about radio wave propagation and to provide entertainment for the cosmonaut. It was built by НИИ-695 now МНИИРС «Московский научно-исследовательский институт радиосвязи».
http://www.mniirs.org/
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/618bbe9d-2200-461c-b4dc-238ecf5a677e/RadiopriemnikOrbitalnogoKorabljaVostok-1-opis.htm

http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/57fbed62-64b4-454b-9df8-e33e2c224821/RadiopriemnikOrbitalnogoKorabljaVostok-1.jpg

Интересно! , электричество от батареи радиоизотопа !


4) Большой тумблер над радиоприемником - тумблер кресла катапульты. It would have been included in the final minutes of readiness and turned off somewhere between the 70th second of flight and entering orbit. Again it would be armed after retrofire ( and before reaching 7000m in altitude.

Андрей Клименко

ЦитатаАндрей,
я имею лучше "компоновки СА Восток", оно 2.25MB от Телевидение
 "Screenshot" фото. Однако, я могу посылать фото по электронной почте.


1)    On The Right side panel to the right of the Ручка управления,  тумблер для включения Один из трёх углов (рыскание, тангажа, крена). Only two axis manual control was availble on the first Vostok, but Vostok-2 though Vostok-6 included all 3 axis. In the Vostok-3 interior picture the absence of these switches is due to "remodeling" or "beautifying" the interior - Not consistent with history.

2)   I do not know the function of switches below Часы АЧС-1.

3)   Радиоприемник на панели - ЗБ-17 широковещательный радиоприемник -ШВРП) used for receiving ШВРС (broadcast stations) in an experiment about radio wave propagation and to provide entertainment for the cosmonaut. It was built by НИИ-695 now МНИИРС «Московский научно-исследовательский институт радиосвязи».
http://www.mniirs.org/
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/618bbe9d-2200-461c-b4dc-238ecf5a677e/RadiopriemnikOrbitalnogoKorabljaVostok-1-opis.htm

http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/57fbed62-64b4-454b-9df8-e33e2c224821/RadiopriemnikOrbitalnogoKorabljaVostok-1.jpg

Интересно! , электричество от батареи радиоизотопа !


4) Большой тумблер над радиоприемником - тумблер кресла катапульты. It would have been included in the final minutes of readiness and turned off somewhere between the 70th second of flight and entering orbit. Again it would be armed after retrofire ( and before reaching 7000m in altitude.
Kyra Спасибо Вам, особенно за радиоприемник!
(как-то мы его и не нашли).
Надеюсь, что информация пригодится и разработчикам аддона к Орбитеру: http://orbithangar.com/searchid.php?ID=5126 (very Cool  :D )
Буду признателен за интересные кадры - можно по почте
andy.klimenko  - at - gmail.com

Liss

Цитата
ЦитатаЕще небольшой вопрос - что ха индикатор располагается между телеграфным ключом и ручкой управления?

на альтиметр непохоже - шкала разбита на 12 делений.
Точно ли хронометр? Заранее благодарю за ответы.
Часы. Вероятно АЧС-1.
Более вероятно, что АЧХО. Их было решено установить после тренировки космонавтов на объекте №2, проведенной 21 марта 1961 г. В перечне замечаний, утвержденном С.П.Королевым, значилось:

Цитататт. Ивановскому О.Г., Белоусову Н.П. Установить в удобном для обозрения месте кабины часы АЧХО.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

[quote:97ceadbea7="Salo"]Можайка:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html

Пульт космического корабля «Восток». [/quote:97ceadbea7]
Это не пульт, это приборная доска.
По состоянию на октябрь 1961 г. на сигнальных табло ТС-1, ТС-2 и ТС-3 приборной доски значилось 5 аварийных, 6 предупреждающих и 13 информационных сигналов. Известны только списки аварийных и предкпреждающих сигналов:

Аварийные (красные): "Давление мало", "Углекислый газ", "Приготовиться к катапультированию", "Газа на 1 спуск", "Запусти ТДУ или отмени спуск".

Предупреждающие (желтые): "Включи звук", "Авария передается", "Управляй вручную", "Ориентация на Солнце", "Идет передача", "Вызов на связь".

Большая часть из них угадывается на фотографии.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитата
ЦитатаМожайка:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_053/pages/IMG_8557.html

Пульт космического корабля «Восток».
Это не пульт, это приборная доска.
По состоянию на октябрь 1961 г. на сигнальных табло ТС-1, ТС-2 и ТС-3 приборной доски значилось 5 аварийных, 6 предупреждающих и 13 информационных сигналов. Известны только списки аварийных и предкпреждающих сигналов:

Аварийные (красные): "Давление мало", "Углекислый газ", "Приготовиться к катапультированию", "Газа на 1 спуск", "Запусти ТДУ или отмени спуск".

Предупреждающие (желтые): "Включи звук", "Авария передается", "Управляй вручную", "Ориентация на Солнце", "Идет передача", "Вызов на связь".

Большая часть из них угадывается на фотографии.

Дважды ха-ха.
На этой доске из музея Можайки типа ИМП3 с заводским номером N 21546 сигналы на табло ТС никакого отношения к "Востоку" не имеют!

ТС-1:
Измеряй      (нрзб)
негерметич.

Разгерм      Состав
(нрзб)       воздуха

(нрзб)       (нрзб)


СКДУ         Блокировки
включена     КСЧ сняты

(нрзб)       (нрзб)



ТС-2:
Режим        Ориентация
инерц.       есть
ориентации

Управляй     Контролир.
по крену     ориентацию

Баллист.     Высота
спуск        5.5 км

Посадка      Режим АПСС
             выполнен

(нрзб)       (нрзб)



ТС-3:
Вызов        КВ переда-
на связь     ча

(нрзб)       УКВ переда-
передача     ча
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитатаhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_061/pages/IMG_0291.html

И никто не заметил пульт катапультирования (над радиоприемником). Кстати, в гагаринском "Востоке" его нет.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Kyra

Пожалуйста посетите мой вебсайт (в английском с русской терминологией):
http://vostoksupersite.weebly.com/

3 зеленых света табло, котор нужно добавить " Спуск I" " Спуск II" и " Спуск III"
См. также:
http://www.flickr.com/photos/40123241@N04/4069698058/sizes/l/in/photostream/
Предупреждающие (желтые): "УКВ ПЕРЕДАЧА" и "КВ ПЕРЕДАЧА" на ТС-2.

Андрей Клименко

ЦитатаПожалуйста посетите мой вебсайт (в английском с русской терминологией):
http://vostoksupersite.weebly.com/

3 зеленых света табло, котор нужно добавить " Спуск I" " Спуск II" и " Спуск III"
См. также:
http://www.flickr.com/photos/40123241@N04/4069698058/sizes/l/in/photostream/
Предупреждающие (желтые): "УКВ ПЕРЕДАЧА" и "КВ ПЕРЕДАЧА" на ТС-2.

Dear Kira!

Thank You for the support.
We got all answers directly NIIAO.ru (developers of whole Vostok management display systems)

David Lee Rickman

Respected Forum Members!

Can anybody tell me what is written in the twenty four windows located on the three Signal Tables located on the right side of this Vostok Control Panel:





I found this image, but the colors and writings seem to be different than the image shown above:



Many "Thanks" in advance,

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA

m-s Gelezniak

"Запусти ТДУ или отмени спуск"
"Приготовиться к катапультированию"

Остальное без сокращений и нормально читается.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Liss

David, in the first image labels are faked, mostly from Soyuz.
There still is no reliable photo or decription of all signals of three signal panels of Vostok. But the current understanding is that they were located from top to bottom in color rows: four red, three yellow (amber) and four green ones for accidents, warnings and normal event respectively.

See also http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11417&postdays=0&postorder=asc&start=15 and the follow-on pages.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Добавлю несколько снимков с блоггерского похода в Академию РВСН имени Петра Великого в декабре:

http://mmet.livejournal.com/71462.html




http://moya-moskva.livejournal.com/3113946.html



Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Kyra

David, I made the second image based on what is currently known of these labels. It likely is not 100% accurate with regard to positions or colors of one or two lights. "Приготовиться к катапультированию" or "Prepare to Catapult" may have been located in the red section. However, I have seen evidence that a red or amber light transparency was located here in at least one instance, and by logic, this light serves a second purpose as a sequential light as it is included after PO/SA separation. The ordering and placement of the red lights is uncertain, but the yellow ones the most reliable. The existing labels are all supported by solid documentary evidence.

Старый

Цитата"Приготовиться к катапультированию" or "Prepare to Catapult"
Или всётаки "Prepare to Eject"? ;)

Цитатаmay have been located in the red section.
Это не аварийная а штатная операция, поэтому должна быть на оранжевом.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Kyra

Старый, Thank you. I will correct my site and diagram.
Here, sometimes we refer to the rocket portion of an ejection seat as a catapult. This sounds very medieval with contrast to space technology  :D You are correct.

David Lee Rickman

[quote:068a415ad3="Liss"]David, in the first image labels are faked, mostly from Soyuz.
There still is no reliable photo or decription of all signals of three signal panels of Vostok. But the current understanding is that they were located from top to bottom in color rows: four red, three yellow (amber) and four green ones for accidents, warnings and normal event respectively.

See also http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11417&postdays=0&postorder=asc&start=15 and the follow-on pages.[/quote:068a415ad3]

My colleague is thrilled with the amount of information found on these forum topics, and is grateful for posting this link.

However, he has asked if it is possible to get an enlargement of the three Signal Tables from this Novosti Kosmonavtiki photo:



He is trying to determine what is written on all the remaining Vostok Panels, even if it is incorrect. I suspect he is as much of a geek as I am. :lol:

Many thanks for all your efforts!!!

My Best Regards,

David L. Rickman
549 caribou Road
Asheville, NC 28803
USA

lll

there was NO longitude/latitude indicator at the top
it was signal "посадка" instead

Андрей Клименко

ЦитатаRespected Forum Members!

Can anybody tell me what is written in the twenty four windows located on the three Signal Tables located on the right side of this Vostok Control Panel:


David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA
Dear Capt!

You could find the answer for Vostok Panel at this document, that was written by Stanislav Marchenko from NII AO (originally engineer of the device):
https://docs.google.com/open?id=1hD8_Gy4j-KP0YYBfI357zGgYtcFBZwWxkzZ3Ul-2rjVaoc4u1XfNERVHyHjw

and comments on lights operation (on russian):
https://docs.google.com/open?id=1Eza4u4-tekYhrC3xRJ857RzCsp5OfDwYLXepyD4NoLb7d1xGAx8ujQiZSOzV

Regards,
Andy

Spacesuit

Классно. А я такой наверно видел. В музее космонавтики, но мелкий был не помню не чего толком. А клавиши без слов с прочерками это что за команды?

Андрей Клименко

ЦитатаКлассно. А я такой наверно видел. В музее космонавтики, но мелкий был не помню не чего толком. А клавиши без слов с прочерками это что за команды?
пустые транспаранты (резерв на будущее)

Андрей Клименко

03.03.2015 14:45:43 #79 Последнее редактирование: 03.03.2015 15:47:27 от Андрей Клименко

Андрей Клименко

Уважаемые Коллеги!
наша команда возобновила работы по фильму о полете Ю.А. Гагарина в формате 4K (UltraWide) - надеемся поспеть к 55-летию события. За развитием событий следите в ветке: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14728/ , и на public page проекта: https://www.facebook.com/Gagarin4K
Желающие поучаствовать - Willkommen в рабочую группу проекта: https://www.facebook.com/groups/gagarin.cinema/

Liss

Kyra давно уже имеет у себя на сайте ( http://vostoksupersite.weebly.com/signal-table.html ) окончательный вариант сигнального табло:

 
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Положение сигналов "Спуск I", "Спуск II", "Спуск III" в документальном фильме «В космосе «Восход»» другое.









Закономерно, потому что катапультирование отменено, зато введена вторая ТДУ с возможностью выбора между ними.

Однако на табло корабля Быковского в ГМИК (Калуга) на ТС-2 второй сигнал во втором столбце также зеленый.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

В гагаринском "Востоке" в музее РКК "Энергия" в составе приборной доски стоит индикатор местоположения ИМП-2 №11053, хотя летал Гагарин с индикатором типа ИМП-1.

Музейный образец:



Реальный ИМП-1 до старта (3КА №2) и после посадки (3КА №3):

.

Интересно, что у Титова был уже ИМП-2.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

ааа

Не видел ли кто фотографий пульта НАЗЕМНОЙ части аппаратуры связи "Заря"?
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

lll


СашаН

Над нами небо в "Янтарях", а по земле разбросаны "Ромашки"...

ааа

ЦитатаСашаН пишет:

Спасибо большое.

Я почему интересуюсь - когда делали центр управления для досаафовских спутников, то из МНИИРСа туда отдали некие пульты. 
По воспоминаниям некоторых участников событий, это были списанные МАКЕТНЫЕ образцы аппаратуры "Заря".
Но как-то ничего общего не просматривается.


"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

СашаН

Спутники "Радио" - это вторая половина 70-х, "Заря" - конец 50-х, это пульты от какой-нибудь другой "Зари"... "А был ли мальчик?"
Над нами небо в "Янтарях", а по земле разбросаны "Ромашки"...

СашаН

Над нами небо в "Янтарях", а по земле разбросаны "Ромашки"...

ааа

ЦитатаСашаН пишет:
Спутники "Радио" - это вторая половина 70-х, "Заря" - конец 50-х, это пульты от какой-нибудь другой "Зари"... "А был ли мальчик?"
Это звучало довольно определенно:

ЦитатаБ.М.Лебедев привез из МНИИРС макет пульта от гагаринского полета на "Востоке", разработанного по теме "Заря"
А что такая большая разница по времени, так ведь  надо было дождаться снятия грифа, прежде чем дарить.
Скорее всего, просто ошибка в воспоминаниях.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

СашаН

Цитатаааа пишет:
макет пульта от гагаринского полета на "Востоке",
М.б. это был пульт, использовавшийся при отработке как бортовая часть "Зари", который в "боевом" варианте был выполнен внедренным в пульт управления СОИ на "Востоке".
Над нами небо в "Янтарях", а по земле разбросаны "Ромашки"...

Старый

Цитатаааа пишет: 
Я почему интересуюсь - когда делали центр управления для досаафовских спутников, то из МНИИРСа туда отдали некие пульты. 
По воспоминаниям некоторых участников событий, это были списанные МАКЕТНЫЕ образцы аппаратуры "Заря".
По внешнему виду это не соответствует "духу" 50-х гг. Вот то что выложил выше СашаН - соответствует.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Liss

ЦитатаLiss написал:
В гагаринском "Востоке" в музее РКК "Энергия" в составе приборной доски стоит индикатор местоположения ИМП-2 №11053, хотя летал Гагарин с индикатором типа ИМП-1.

Проектный облик кабины "Востока" (аналогичное изображение опубликовано в газете "Правда" 25 апреля 1961 г.).
Индикатор -- ИМП-1. 
Часы -- справа от ручки управления РУ-1.
Ниже часов два тумблера.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

СА "Востока" в музее ЦКБЭМ (фотографии Александра Моклецова, 1970-1971 гг., архив РИА Новости).
Пульт ИМП-1.
Часы правее и ниже РУ-1.
Двух тумблеров нет.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Тот же самый "Восток" в музее РКК "Энергия", февраль 2005, фотография И.Маринина.
Пульт ИМП-2.
Часы отсутствуют.
Есть два тумблера на том месте, где должны были быть часы.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации