Китайская лунная экспедиция

[Grumant]

Возникает резонный вопрос : в свете таких неспешных приготовлений (пилотируемая станция к 2020) - о каких же лунных экспедициях толкуют иногда китайцы??

[instml]

О тех, которые будут начиная с 2025 г.

[Salo]

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1530/

01.05.11 Первый китайский космонавт желает побывать и на Луне[/size]

1 мая 2011 г.

«Военный Паритет». 29 апреля первый китайский космонавт Ян Ливэй (Yang Liwei, на фото) заявил, что его страна и США должны активнее сотрудничать в космосе, о чем ранее договаривались главы обоих государств. «Я думаю, что наши две страны должны активно содействовать устранению разногласий, препятствующих нашему космическому сотрудничеству», заявил Ливэй, ныне занимающий должность заместителя директора Управления пилотируемой космической техники.

В ноябре 2009 года лидеры обеих стран Барак Обама (Barack Obama) и Ху Цзиньтао (Hu Jintao) в своем совместном заявлении призвали «к началу совместного диалога по пилотируемым полетам и освоению космического пространства, основанных на принципах прозрачности, взаимности и взаимной выгоды».

Уничтожение Китаем в январе 2007 года ракетой наземного базирования свой неактивный метеорологический спутник значительно усилил напряженность в отношениях двух стран.

Но даже без сотрудничества с США Китай может активно развивать свою космическую программу. Китай получает техническую помощь из России и других стран. В этом году страна намерена реализовать стыковку двух космических аппаратов, что должно стать первым шагом для создания орбитальной станции. По словам Ливэя, это может произойти во второй половине 2011 года. Стыковку в автоматическом режиме произведут орбитальный модуль Tiangong 1 и космический корабль Shenzhou 8.

Далее восьмитонный модуль, рассчитанный на два года космического полета, в 2012 году состыкуется с пилотируемыми космическими кораблями Shenzhou 9 и 10.

До 2016 года Китай планирует запустить орбитальную лабораторию, и в 2020 году сформирует долговременную орбитальную станцию (на фото - макет станции на выставке Hannover Expo 2000). Станция будет состоять из основного модуля, двух лабораторий, грузового и пилотируемого кораблей общей массой более 60 т. Для сравнения, российская орбитальная станция «Мир» весила более 140 т, нынешняя Международная космическая станция имеет массу 420 т.

По словам Ян Ливэя, Китай имеет потенциал космического сотрудничества с Францией, и «в ближайшем будущем» совместно с Россией выполнит запуск марсианского зонда Firefly 1.

Он также сообщил, что Китай потратил на пилотируемую космонавтику более 3 млрд долл США, но не имеет текущих планов по выполнению пилотируемой лунной программы. С помощью американских компаний Китай преодолел технические трудности, и в течение 13 лет (начиная с 1996 года) осуществил 75 последовательных запусков ракеты-носителя Long March. В 2003 году Китай стал третьей страной в мире, которая смогла самостоятельно отправить человека на орбиту.

Ливэй отметил, что космическая программа Китая предназначена для блага всего человечества и выразил надежду, что «однажды ступит на Луну подобно красивой китайской легенде «Чаньэ». Согласно этой легенде, китайская богиня была сослана с Луны на Землю, но отвергнутая мужем была вынуждена вернуться обратно на Луну. По словам Ливэя, полет на Луну имеет «конечно, важное значение для имиджа и престижа страны».

http://www.china-defense-mashup.com/china-and-us-should-cooperate-in-space-chinese-astronaut.html/2

http://www.astronautix.com/craft/prot9212.htm

[Veganin]

Когда китайцы сделают аналог  Дельта-4 Хэви, то хватит 4-х пуска для осуществления полета, аналогичного миссии Аполлон-11? Или это будет один тайкунавт с флагом?
Новая ракета, испытательные пуски, неизбежные доработки конструкции... Чтобы в этом десятилетии высадиться на Луну китайцам нужно будет постараться. К тому же наверняка строительство ОС будет важнее.

[Sаlyutman]

Легко сказать, не легко сделать.

[ОАЯ]

Легко сказать, не легко сделать.

Откуда такое неверие? Даже Б.Е.Черток сказал, что они будут вторые на Луне.

[ronatu]

China lays out five-year space plans
by Staff Writers
Beijing (AFP) Dec 29, 2011


China said Thursday cleaner fuel will power its next-generation rockets, which will launch heavy cargoes into space, bringing nearer plans to build a space station and put a man on the moon.

In a white paper outlining its ambitious space programme's five-year plan, the China National Space Administration (CNSA) said the Long March-5 rockets "will use non-toxic and pollution-free propellant".

Speaking at press briefing outlining the paper, CNSA spokesman Zhang Wei said the rockets would be capable of placing 25-tonne payloads into near-Earth orbit.

China holds up its space programme as a symbol of the nation's growing global stature and technical expertise, and of the ruling Communist Party's success in turning around the fortunes of the once poverty-stricken nation.

Morris Jones, an independent space expert based in Sydney, told AFP the announcement was significant.

"It's impressive that China's reached that stage with this next round of heavy-lift vehicles, so crucial to reaching their goal of building a space station by 2020," he said.

China's space agency said previously announced plans would go ahead over the next five years, among them establishing a launch pad on the southern island of Hainan, launching lunar orbiters and probes and researching a manned moon landing.

The white paper offered no timetable for plans to launch and dock the Shenzhou IX and X rockets onto China's Tiangong-1 experimental space module in 2012. At least one of these rockets is expected to be manned.

In November, the unmanned Shenzhou VIII spacecraft returned to Earth after completing two space dockings with Tiangong-1 in the nation's first ever hard-to-master "space kiss", bringing together two vessels in high speed orbit.

Appearing to try to allay international concerns about China's potential militarisation of space, the agency said China wanted to "utilise outer space for peaceful purposes" -- a claim Morris disputed.

"No nation that has a respectable major space programme has an entirely peaceful programme," he said, noting China had tested anti-satellite weapons by blowing up one of its own in 2007.

"The world over, space technologies are used for military communications and to deploy spy satellites. China's no different," Jones said.

[Liss]

http://russian.news.cn/science/2011-12/29/c_131333093.htm

Срочно: В ближайшие 5 лет в Китае будет разработано обоснование проекта пилотируемого полета на Луну -- Белая книга

2011-12-29 10:32:08

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- В ближайшие 5 лет в Китае будет разработано обоснование первоначального проекта пилотируемого полета на Луну. Об этом сообщается в Белой книге "Космическая индустрия Китая - 2011", опубликованной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР. -0-

Ни слова больше в Белой книге о пилотируемой экспедиции нет. Никакого нового решения, никакого обязательства, никаких сроков.

[Дм. Журко]

Откуда такое неверие? Даже Б.Е.Черток сказал, что они будут вторые на Луне.

Неверие понятно. А мнение Чертока, чтобы подразнить российское руководство: если не мы, то уж китайцы. Европейцам и американцам делать там пока и уже нечего. Пока не станет ясно, зачем человек на Луне.

До человека на Луне должны появиться автоматические станции. Тоже неясного назначения, но до людей. Полагаю.

[us2-star]

При существующих китайских темпах - экспедиция типа "Аполлон" вполне возможна году к 2022-24; только они похоже сразу хотят большего, да и идут скорее советским, чем американским путём..
так что 2025-30... гхм.. и двупуском... и в "деревню" автоматов

[Grumant]

Китай неспешно и очень комфортно для себя развивает национальные проекты. "Луна? Китайский дракон доберётся и до Луны, у нас всё идет по плану". Если Россия реально начнёт заниматься лунными делами, то и соседи ускорятся. Согласен с тем, что сначала, первые 10-15 лет, надо пускать автоматы. Людей - на рубеже 2030.

[SpaceR]

us2-star
Бегаем по кругу - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4220&start=135

Добавлено: Вт Янв 03, 2012 13:42    Заголовок сообщения:[/size]

...если у КНР возникнет желание, они могут сделать...

Они сделают, обязательно.
Но вряд ли будут спешить, потому что здесь обрывается проторенная дорожка, и позитивный опыт отсутствует.
То есть, требуется серьезная собственная проработка вопроса, включая всякие не очень приятные "зачем" и "почему".

Иными словами, они скорее здесь "возьмут паузу", чем "рванут в карьер".

Иными словами они сделают так как им надо, а не как нам хочется... :wink:

Само собой.
Хочется, думаю, не только нам, но и им (китайскому народу) тоже.
Касаемо готовности - "мнение экспертов" из обсуждаемой выше статьи имхо полностью верное, тем более что ещё и не очень конкретное.

Ясно, что КНР не будет готова к лунной экспедиции ни сейчас, ни в ближайшие 5 лет. Прежде всего технологически. Но политически и финансово тоже.

На мой взгляд, технологическую неготовность они преодолеют лет за 7-8, финансовую возможно и ещё раньше, но основное значение имеет всё же политическая составляющая этого этапного достижения.
И если предположить выведение на орбиту китайского аналога "Мира" в 2020 г, и последующее дооснащение его модулями с организацией международных экспедиций, то в политическом плане получаемого пиара китайских технологий им лет на 5 вполне хватит.

Так что, на мой взгляд, раньше 2025 г "Китайской пилотируемой Луны" скорее всего не будет.
Если только раскладка геополитических сил не потерпит серьёзных переломов (а они вполне возможны).

Если же что-либо принудит китайцев высадиться в 2025 или раньше, то никакой 9-метровой (в диаметре) суперракеты они строить не будут, а полетят на чём-то 5-метровом (см. выше.  :roll: ).
Грузоподъемность такой РН тонн 60, так что с применением доработанного "Шэньчжоу" двухпусковой схемы вполне хватит для полёта трёх тайконавтов на ОЛО с высадкой двоих на поверхность.