Почему МКС набрала так мало в топике достижений?

[Старый]

Тогда - № 1. Разве это неправильный ответ?

Может она и нужна. Но у неё нет таких задач решение которых стало бы достижением.

[zyxman]

у неё нет таких задач решение которых стало бы достижением.

Задачи есть. Нет постановок задач применительно к субжу.
Точнее постановок исчезающе мало.

Ну вот например Магнитный альфа-спектрометр
Alpha Magnetic Spectrometer - 02 (AMS-02)

Operational Requirements

AMS-02 will collect data 24 hours a day, 7 days a week, and 365 days a year. As long as the experiment has power provided by the ISS, the detectors will be on and measuring data at a rate of 7 Gigabits per seconds. This is equivalent to filling a 1 Gigabyte USB memory stick every second! Using sophisticated filtration and compression techniques, the advanced 600 computer processors located on AMS-02 are able to reduce the amount of data down by a factor of 3000. This data is sent from the ISS to the ground where researchers around the globe will compile and analyze data.

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/AMS-02.html#overview

Не могу найти точных данных по энергопотреблению, но по идее должно быть немало, и вероятно оправдывает установку девайса на МКС.
Постоянный поток данных порядка мегабита довольно прилично.
Полезность данного эксперимента несомненна - по существу это тот-же коллайдер с датчиками, но использующий естественные потоки высокоэнергетических частиц и заодно их измеряющий.

[Старый]

Ну вот например Магнитный альфа-спектрометр
Alpha Magnetic Spectrometer - 02 (AMS-02)

Абсолютно никак не требует пилотируемости.

Не могу найти точных данных по энергопотреблению, но по идее должно быть немало, и вероятно оправдывает установку девайса на МКС.
Постоянный поток данных порядка мегабита довольно прилично.
Полезность данного эксперимента несомненна - по существу это тот-же коллайдер с датчиками, но использующий естественные потоки высокоэнергетических частиц и заодно их измеряющий.

Абсолютно никак не требует пилотируемости.

[sychbird]

Ну вот например Магнитный альфа-спектрометр
Alpha Magnetic Spectrometer - 02 (AMS-02)

Абсолютно никак не требует пилотируемости.

Эксперимент такого класса на спутнике будет стоить  как минимум на пару порядков дороже, и иметь высокий уровень риска для миссии. И чем меньше уровень риска закладывать, тем дороже будет миссия. :wink:

МКС штука не дешевая конечно, но такие эксперименты должны ставиться потоком. В этом и есть ее предназначение, помимо технологического полигона для отработки методов постоянного присутствия.

[Старый]

- Получение материалов или тех. процессов обеспечивающих сверхпроводимость при высоких температурах на Земле.

- Метод лечения опасной болезни.

- Сверхпрочный или сверхтвердый материал

или что-либо очевидно полезное промышленности и обществу.

Очень красиво. Но при чём тут пилотируемая космонавтика? И даже вообще космонавтика?

[Старый]

Эксперимент такого класса на спутнике будет стоить  как минимум на пару порядков дороже,

...чем МКС???  :shock:  :shock:  :shock:

и иметь высокий уровень риска для миссии. И чем меньше уровень риска закладывать, тем дороже будет миссия. :wink:

Вообще никакого риска и никакой сложности.  

МКС штука не дешевая конечно, но такие эксперименты должны ставиться потоком.

Какие "такие"? Было ясно заявлено что астрофизики на МКС не будет.
 А эксперименты вообще знают что они чтото должны пилотируемой космонавтике?

[sychbird]

и иметь высокий уровень риска для миссии. И чем меньше уровень риска закладывать, тем дороже будет миссия. :wink:

Вообще никакого риска и никакой сложности.

Хотелось бы услышать аргументы.   Со ссылками на конкретные миссии. :wink:

МКС штука не дешевая конечно, но такие эксперименты должны ставиться потоком.

Какие "такие"? Было ясно заявлено что астрофизики на МКС не будет.

Когда-то много чего было ясно заявлено.
 

А эксперименты вообще знают что они чтото должны пилотируемой космонавтике?

Ну как сознанием обзаведутся, так может и узнают.    

[Старый]

Хотелось бы услышать аргументы.   Со ссылками на конкретные миссии. :wink:

Ссылка на все астрофизические спутники мира.  

Ну как сознанием обзаведутся, так может и узнают.    

Ну а пока не обзавелись будут несознательные гады обходиться без ПК. Причём дешевле и эффективнее.

[Зомби. Просто Зомби]

Причём дешевле и эффективнее.

Насчет первого можно было бы "в некотором ракурсе" даже и согласиться, с соответствующей условностью, конечно, но вот насчет второго... :roll:

Ну а пока не обзавелись космическим сознанием будут несознательные гады обходиться без ПК.

Мочи их Старый, мочи профанов [/size]без всякой жалости  :twisted:

[ronatu]

Ну нет у нее таких задач решение которых стало бы достижением.

:wink:

[Valerij]

В ответах нет правильного.
"Из-за отсутствия для ПК адекватных задач, решение которых могло бы стать достижением".

Ну почему же нет? Другое дело, что эти задачи не ставят сейчас перед ПК.
Например, Лев мечтает об ОПСЭКе, но, почему-то только после расстыковки с американским сегментом.
Идея использования автономных летающих модулей сформулирована уже давно, но до сих пор не реализована в металле

Что ж такого сложного в этом?
Или, может, мешает военная специализация?

Это никогда не было проблемой.

Увы, было. Кого у нас "берут в космонавты"? Летчиков и инженеров из индустрии. А ученых - не берут. Штаты, помнится, даже профессионального учителя хотели запустить.

А это означает, что от задачи достичь космос они перешли к этапу использовать, осваивать космос.

Другое дело, что в ресурсодобывающей экономике места для вообще любых "исследований и разработок" особенно не находится.

А вот это очень точно.

Но какую задачу вот лично Вы сочли бы адекватной?

- Получение материалов или тех. процессов обеспечивающих сверхпроводимость при высоких температурах на Земле.

- Метод лечения опасной болезни.

- Сверхпрочный или сверхтвердый материал

или что-либо очевидно полезное промышленности и обществу.

Штаты, в частности, смогли разработать какой-то новый антивирусный препарат, используя в качестве "модельного вируса" вирус герпеса. Во первых, герпес не так безопасен, как обычно, а во вторых на его модели отработан метод разработки лекарства. И естественно, что большая часть работы делается на Земле, но какую-то (пусть небольшую, но ключевую) на орбите.

Эксперимент такого класса на спутнике будет стоить  как минимум на пару порядков дороже,

...чем МКС???  :shock:  :shock:  :shock:

Нет, конечно, МКС стоит дороже. Но МКС должна быть платформой, обеспечивающей поточное проведение большого числа уникальных экспериментов, как это делается с МСГ. И обеспечить каждый из этих экспериментов комплексом необходимых ресурсов будет стоить просто астрономически дорого. Использование инфраструктуры, обеспечивающей МКС для обеспечения коорбитальных посещаемых ОС и автономных летающих модулей может обеспечить значительно большую эффективность.

[Старый]

Ну почему же нет?

Потому что нет.  

Другое дело, что эти задачи не ставят сейчас перед ПК.

Как можно поставить то чего нет?

Например, Лев мечтает об ОПСЭКе,

"Лев мечтает" и "Есть такая задача" - не одно и то же.  

Идея использования автономных летающих модулей сформулирована уже давно, но до сих пор не реализована в металле

Интересно, почему?

[Старый]

Но МКС должна быть платформой, обеспечивающей поточное проведение большого числа уникальных экспериментов, как это делается с МСГ.

Но МКС тварь несознательная, она не знает что она вам чтото должна и поэтому нифига не обеспечивает. Поэтому и достижений нет.

Использование инфраструктуры, обеспечивающей МКС для обеспечения коорбитальных посещаемых ОС и автономных летающих модулей может обеспечить значительно большую эффективность.

А может и не обеспечить. И все знают что не обеспечит. И поэтому никто в здравом уме не даёт на эту дурь ни гроша.

[Valerij]

Например, Лев мечтает об ОПСЭКе,

"Лев мечтает" и "Есть такая задача" - не одно и то же.

Собственно об этом я и говорю. Стоит задача сделать вид, и вот эта задача успешно решается.

[sychbird]

Хотелось бы услышать аргументы.   Со ссылками на конкретные миссии. :wink:

Ссылка на все астрофизические спутники мира.  

Это Вы наверно Хабл вспомнили с его двумя ремонтами посредством миссий Шатла и переход WISE в "теплый" режим.
 Всю череду траблов со всеми миссиями мне честно говоря лень раскапывать, но я надеюсь на "коллективный склероз"  

[Старый]

Это Вы наверно Хабл вспомнили с его двумя ремонтами посредством миссий Шатла и переход WISE в "теплый" режим.
 Всю череду траблов со всеми миссиями мне честно говоря лень раскапывать, но я надеюсь на "коллективный склероз"  

И тем не менее несмотря на траблы все открытия сделаны автоматическими беспилотными аппаратами. Печальный опыт Хаббла учтён - больше ремонтных миссий не будет.

[Back-stabber]

Штаты, помнится, даже профессионального учителя хотели запустить.

И запустили.
Не очень здорово в результате вышло.. :cry:

[sychbird]

Это Вы наверно Хабл вспомнили с его двумя ремонтами посредством миссий Шатла и переход WISE в "теплый" режим.
Всю череду траблов со всеми миссиями мне честно говоря лень раскапывать, но я надеюсь на "коллективный склероз"  

И тем не менее несмотря на траблы все открытия сделаны автоматическими беспилотными аппаратами. Печальный опыт Хаббла учтён - больше ремонтных миссий не будет.

Если мне не изменяет мой склероз то корни эксперимента Памела и его методология выросли из экспериментов на борту станции Мир.  :wink:

[Старый]

Если мне не изменяет мой склероз то корни эксперимента Памела и его методология выросли из экспериментов на борту станции Мир.  :wink:

Ну и где он в конечном итоге оказался? Уроки учтены.

[Valerij]

Штаты, помнится, даже профессионального учителя хотели запустить.

И запустили.
Не очень здорово в результате вышло.. :cry:

На самом деле "не запустили". Запуск закончился катастрофой. Спросите Вована.

Правда и я неправильно подобрал слово. Не "хотели", а "пытались".

Если мне не изменяет мой склероз то корни эксперимента Памела и его методология выросли из экспериментов на борту станции Мир.  :wink:

Ну и где он в конечном итоге оказался? Уроки учтены.

А где бы он оказался, если бы не было тех экспериментов на борту Мира, из которых он вырос?