Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[planktos]

Sаlyutman пишет:
производится "в одной из точек крепления" (на усмотрение монтажника, опять же с соответствующей подготовкой контактирующих поверхностей)

да ну, всегда по чертежу делают, никогда не оставляют на усмотрение монтажника

Sаlyutman пишет:
длина перемычки берется со значительным запасом согласно натурного или компьютерного макетирования.

ну так вот на фотке запас есть, но если датчик перевернуть то перемычка к месту металлизации на плите (которое уже заранее сделано) не дотянется, это по моему очевидно

Sаlyutman пишет:
видна головка болта или винта с шестигранной головкой.

ага, а крепеж самого датчика производится на шпильках со слов Лопатина, значит болты должны были остаться

[Sаlyutman]

мастер_лукьянов пишет:
Вопрос: откуда вращение?

Наивный, вы рассчитываете что на ваши вопросы здесь получите исчерпывающие ответы? Скажите спасибо, что с вами вообще делятся хоть какой-то информацией. Хотя, вроде никто и не обязан этого делать. Все претензии к степени вашей информированности относите к Роскосмосу и выше.

мастер_лукьянов пишет:
Ответ: Ну сколько можно! Надоело! Ничего не понимаете! много на себя берете! Так надо! Слушайте меня, я в отрасли, я избранный, я допущенный, у меня медали есть!

Да, есть медали! А вам завидно? Вам лично нечего,представить?  Да, избранный! Да, допущенный! А кто вам лично мешает быть избранным и допущенным?
Мне вот лично давно надоела некомпетентная "всезнаемость" многих здешних товарищей. Куда не плюнь - в иксперда попадешь. Даже если у кого-то есть хоть какой-то опыт в данной сфере, то он практически равен нулю, если говорить о конкретном изделии или о конкретном предприятии. При всей, кажущейся похожести и понятности всегда присутствуют индивидуальные особенности и черты, может быть, больше нигде не встречающиеся. Так что будьте добры, уважайте людей работающих либо работавших с этими изделиями и на этих предприятиях. Они гарантированно более "в курсе", чем любой иксперд со стороны, а тем более - "из любителей".

З.Ы. Для критиков инсайдеров. Инсайдеры тоже, как это звучит не странно, обыкновенные люди, не обладающие всей полнотой информацией. Они могут знать что-то, но они не могут знать абсолютно всего, тем более, что у каждого своя специализация, а значит и своя степень информированности. "Нельзя объять необъятного". Не забывайте пожалуйста и об этом.

[planktos]

вот нарисовал неправильную установку, выходит остается примерно 5 миллиметров зазор, и кстати, штифт там не 2 мм, как говорит Лопатин и по фоткам видно что миллиметра 4 в диаметре

[Вован]

Браво, Салютман!

[Sаlyutman]

Полынь пишет:
А прочнисту и понятно и материал для диссера  

Не забывайте об ограничениях по массе. Излишняя прочность - такой же недостаток, как и недостаточная прочность. Учитывая, что произошедшее - чистой воды нештат, к прочности конструкции не должно быть претензий. РН априори не рассчитана на аэробатику.

[Чуи]

planktos пишет:
 
вот нарисовал неправильную установку, выходит остается примерно 5 миллиметров зазор, и кстати, штифт там не 2 мм, как говорит Лопатин и по фоткам видно что миллиметра 4 в диаметре

По чертежам надо работать, а не по рисункам. Где допуска? -1 мм на длину штифта, +1 мм на глубину отверстия - вот вам уже не 5, а 3 мм. Причем токаря убеждены, что точить надо в середину допуска.

[Sаlyutman]

planktos пишет:
да ну, всегда по чертежу делают, никогда не оставляют на усмотрение монтажника

Мне только этого не рассказывайте.     "Металлизация в одной из точек крепления..." - стандартная фраза в КД на монтажи электрооборудования, если нет особого указания на этот счет в КД самого электрооборудования.

planktos пишет:
ну так вот на фотке запас есть, но если датчик перевернуть то перемычка к месту металлизации на плите (которое уже заранее сделано) не дотянется, это по моему очевидно

А точек крепления на противоположной стороне датчика вроде как бы и не существует?

planktos пишет:
ага, а крепеж самого датчика производится на шпильках со слов Лопатина, значит болты должны были остаться

Лопатин в конструкции "Протона" разбирается не больше вашего, так что я бы не стал называть его авторитетным экспертом по конструкции "Протона-М".

[Полынь]

Sаlyutman пишет:

Полынь пишет:
А прочнисту и понятно и материал для диссера    

Не забывайте об ограничениях по массе. Излишняя прочность - такой же недостаток, как и недостаточная прочность. Учитывая, что произошедшее - чистой воды нештат, к прочности конструкции не должно быть претензий. РН априори не рассчитана на аэробатику.

Конечно.
Это ёжикам ..урок на будущее.
Если вспомнят..потом
И сделают правильные выводы..какие параметры и как надо контролировать, парировать и т.д. и т.п..
Кого допускать к работе, а кого и гнать..
В общем, как должно и грамотно это делать, что бы не обоср..я  в прямом эфире :evil:

[мастер_лукьянов]

Sаlyutman пишет:

мастер_лукьянов пишет:
Ответ: Ну сколько можно! Надоело! Ничего не понимаете! много на себя берете! Так надо! Слушайте меня, я в отрасли, я избранный, я допущенный, у меня медали есть!

Да, есть медали! А вам завидно? Вам лично нечего,представить? Да, избранный! Да, допущенный! А кто вам лично мешает быть избранным и допущенным?

Мне не завидно, у меня тоже есть. Только странно когда это является ответом на технический вопрос    

Sаlyutman пишет:

Мне вот лично давно надоела некомпетентная "всезнаемость" многих здешних товарищей. Куда не плюнь - в иксперда попадешь. Даже если у кого-то есть хоть какой-то опыт в данной сфере, то он практически равен нулю, если говорить о конкретном изделии или о конкретном предприятии. 

Совершеннейшая правда, и что? Вы предлагаете всем измениться и желательно сразу?

Sаlyutman пишет:
Так что будьте добры, уважайте людей работающих либо работавших с этими изделиями и на этих предприятиях. 

А вот здесь, извините, оставлю индивидуальный подход а не отраслевой

[planktos]

Чуи пишет:
-1 мм на длину штифта, +1 мм на глубину отверстия

вот это у вас допуска, особенно на ГОСТовские штифты     

Sаlyutman пишет:
Мне только этого не рассказывайте.

ссылка на вашу компетентность здесь не действует

[мастер_лукьянов]

мастер_лукьянов пишет:
А вот здесь, извините, оставлю индивидуальный подход а не отраслевой

На всякий случай добавлю, лично к себе не принимайте

[Sаlyutman]

planktos пишет:
вот нарисовал неправильную установку, выходит остается примерно 5 миллиметров зазор, и кстати, штифт там не 2 мм, как говорит Лопатин и по фоткам видно что миллиметра 4 в диаметре

Кстати, где датчик крепится на шпильки? По моему хорошо видны головки болтов, а не гайки.

[Чуи]

Sаlyutman пишет:
Кстати, где датчик крепится на шпильки? По моему хорошо видны головки болтов, а не гайки.

Вот я и говорю: это картинка эксперимента на макетах.

[Сергио]

http://www.zavod-zvezda.ru/produkciya.html

дус из вестей не совпадают с теми что в линке "продукция звезда"

по графикам - оцен харасо, теперь в симулятор. как при разбое чёрных ящиов.

[planktos]

Sаlyutman пишет:
Кстати, где датчик крепится на шпильки? По моему хорошо видны головки болтов, а не гайки.

здесь ни головок болтов, ни штифтов не видно, только под металлизацию... шпильки М6 со слов Лопатина, но если даже болты, картина не поменяется

[Штуцер]

Штуцер пишет:

мастер_лукьянов пишет:
Во столько же раз ее легче остановить

Чем? Сами и остановили бы.

Мастер, любительский ответ будет.?

[Полынь]

Чуи пишет:
 

http://img827.imageshack.us/img827/6968/ftiu.jpg
А монтажник то еще тот.. спец.

Смотрите на фото...на левом кабели(разъёмы) прикручивают.."толстый-тонкий-...-толстый-тонкий"
на правом-  последовательность "тонкий-толстый..-тонкий-толстый".
Не обратить на это внимания и никому не сказать?!!
Плюс металлизация..на весу, на ощупь в неудобном положении.. и снова"не как всегда(если в чертеж лень глянуть)"
Что-то тут не так..
Похоже всю эту сборку монтировали в другом месте, а на изделие ставили в сборе и затем подключали 6 разъёмов.

И не обратили внимания на...тонкости разъёмов :cry:

[Sаlyutman]

мастер_лукьянов пишет:
Мне не завидно, у меня тоже есть. Только странно когда это является ответом на технический вопрос    

Что-то я подобное проглядел. Может быть вопрос то всё таки был не техническим?

мастер_лукьянов пишет:
Вы предлагаете всем измениться и желательно сразу?

Я предлагаю держать своё "фе" при себе, иначе конструктивный диалог вряд ли получится. Есть специалисты, и есть все остальные. Первые пытаются разобраться в проблеме, остальные - читают и учатся. И не о каких "далеко идущих выводах" с их стороны, речи быть не может. Мы ж не учим летчиков летать, акушеров принимать роды или, скажем, китайцев особенностям диалектов гуаньхуа, шаньси, гань, аньхой, сян, у, юэ и прочее.

мастер_лукьянов пишет:
А вот здесь, извините, оставлю индивидуальный подход а не отраслевой

Подход к чему? Или к кому? Уточните пожалуйста. Тем более, не зная специалиста лично, если конечно, он человек не публичный, судить о его профессионализме как-то не комильфо.

[planktos]

Чуи пишет:
Вот я и говорю: это картинка эксперимента на макетах.

похоже так, но самое интимное место закрыто)

[Штуцер]

Sаlyutman пишет:
Я предлагаю держать своё "фе" при себе, иначе конструктивный диалог вряд ли получится. Есть специалисты, и есть все остальные. Первые пытаются разобраться в проблеме, остальные - читают и учатся. И не о каких "далеко идущих выводах" с их стороны, речи быть не может. Мы ж не учим летчиков летать, акушеров принимать роды или, скажем, китайцев особенностям диалектов гуаньхуа, шаньси, гань, аньхой, сян, у, юэ и прочее.

+100500. Достал уже мусор в узкоспециальных темах.