Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[fagot]

А эти БДГ при взрыве и пожаре сильно пострадали?

[LRV_75]

Штуцер пишет:

Сивуха пишет:

LRV_75 пишет:
Изделие серийное.

В космосе нет "серийных изделий". У нас все изделия - опытные. Именно так и значится в документации. И каждый полет официально - "испытательный".

У Вас может и опытные. Протон - мелкосерийное производство. У Вас что, семерка испытательные полеты проходит?

Это к вопросу, что без телеметрии ракеты не летают 

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Это к вопросу, что без телеметрии ракеты не летают  

И все-таки они летают !!! (без ТЛМ)

[LRV_75]

Штуцер пишет:

И все-таки они летают !!! (без ТЛМ)

Назовите крайний запуск РКН без ТЛМ? 

[Vikt(or)]

Крайний запуск без ТМИ лучше называть последним. Чтобы сглазить  

[Крендель]

Штуцер пишет:
У Вас что, семерка испытательные полеты проходит?

Если вы называете "Союз" семеркой, то да. Каждый запуск проходит по бумагам как испытательный. И все проверки изделия идут как проверки на испытательном пуске.

[LRV_75]

Сивуха пишет:

Штуцер пишет:
У Вас что, семерка испытательные полеты проходит?

Если вы называете "Союз" семеркой, то да. Каждый запуск проходит по бумагам как испытательный. И все проверки изделия идут как проверки на испытательном пуске.

При этом изделие имеет РКД с литерой О1 и переведено из опытной в промышленную эксплуатацию о чем должна быть отметка в формуляре на изделие в ЭО

[Дмитрий Пайсон]

Сергио пишет:
слушал интервьб пайсона по сабжу. он ну очень хочет списать протон. на фига, всё отработано. нова ангара будет падать чаще сабжа, пока летать не научат.

Да нет как раз, ничего такого не имел в виду. Наоборот - то ли в этом интервью, то ли в другом сказал, что сейчас "тормозить" "Протон" просто не реально, поскольку заменить нечем, и пускать тогда придется на "Ариане".

[random]

Ну ладно парень молодой, неопытный, а куда контроль смотрел? Такие косяки случаются, для этого и сделаны многоуровневые проверки. Интересно было бы посмотреть сколько недочетов обычно выявляется на проверках. 

[мастер_лукьянов]

Интересно, в тот момент, когда монтируются эти датчики, "направление полета" ракеты угадывается? Или это еще пока кусок цилиндра?

[Штуцер]

random пишет:
Ну ладно парень молодой, неопытный, а куда контроль смотрел? Такие косяки случаются, для этого и сделаны многоуровневые проверки. Интересно было бы посмотреть сколько недочетов обычно выявляется на проверках.

Правильный вопрос. Необъяснимо. :oops:

[ОАЯ]

random пишет:
Ну ладно парень молодой, неопытный, а куда контроль смотрел? Такие косяки случаются, для этого и сделаны многоуровневые проверки. Интересно было бы посмотреть сколько недочетов обычно выявляется на проверках.

ИМХО: Возможно, 30 лет назад прибор нельзя было поставить неправильно из-за конструкции посадочного места в ракете, то и контроль этой операции (проверки ориентации прибора) был не нужен. Со временем конструкцию упростили, доработали и с опытными монтажниками все сходило с рук. Но новая конструкция несла скрытый дефект - в ней уже можно неправильно смонтировать прибор. Но контроля не предусмотрено. Теперь это проявилось.

[m-s Gelezniak]

dcstssu пишет:
Чтобы было понятно. БДГ имеются только на первой ступени РН. Первая группа из трех БДГ фиксирует возмущения по рысканию, вторая - по тангажу. Каждая группа БДГ устанавливается на специальную плату, которая прикреплена к корпусу РН. Так вот получается, что все шесть БДГ были установлены неправильно. Что касается ККП, то он находится на третьей ступени РН и имеет свои ДУСы, называемые ФПУ.

И кто же центровочные штифты повытaскивaл?

[МиГ-31]

ОАЯ, вполне возможный сценарий.
 И конструкторов устраивает и производство

[Штуцер]

ОАЯ пишет:
Но со временем конструкцию упростили, доработали и с опытными монтажниками все сходило с рук.

Енто маловероятно. Мой начальник которого я искренне уважал, часто говорил: лучшее враг хорошего. Жаль, его уже нет - Миркин Николай Николаевич.

[m-s Gelezniak]

МиГ-31 пишет:
ОАЯ, вполне возможный сценарий.
И конструкторов устраивает и производство    

Центровочные штифты обеспечивaют дaже не столько прaвильность устaновки, сколько её точность.

[ОАЯ]

МиГ-31 пишет:
 ОАЯ, вполне возможный сценарий.
 И конструкторов устраивает и производство    

Возникает другой вопрос:
 Переделали конструкцию посадочного места в ракете (виноват конструктор, давший разрешение и не согласовавший с производителем)?

Или утопили головки болтов в плате завода изготовителя так, что теперь можно монтировать как угодно плату на прежнее посадочное место (виноват ведущий конструктор производитель прибора не согласовавший изменение с заказчиком или конструктор ракеты, не изменивший место крепления под новую доработку)?
Никогда не понимал слов "человеческий фактор" при конструкторских ошибках.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

ОАЯ пишет:
Но со временем конструкцию упростили, доработали и с опытными монтажниками все сходило с рук.

Енто маловероятно. Мой начальник которого я искренне уважал, часто говорил: лучшее враг хорошего. Жаль, его уже нет - Миркин Николай Николаевич.

Любое прaвило нужно употреблять к месту.

[GaryN]

ОАЯ пишет:

МиГ-31 пишет:
 ОАЯ, вполне возможный сценарий.
 И конструкторов устраивает и производство    

Возникает другой вопрос:
 Переделали конструкцию посадочного места в ракете (виноват конструктор, давший разрешение и не согласовавший с производителем)?

Или утопили головки болтов в плате завода изготовителя так, что теперь можно монтировать как угодно плату на прежнее посадочное место (виноват ведущий конструктор производитель прибора не согласовавший изменение с заказчиком или конструктор ракеты, не изменивший место крепления под новую доработку)?
Никогда не понимал слов "человеческий фактор" при конструкторских ошибках.

сейчас нет достоверных оснований (и вряд ли будут) говорить ни о человеческом факторе, ни о конструкторских ошибках

вброшенная версия "мальчик перепутал стрелочки" не выдерживает критики
в ближайшее время ее потихоньку сольют

[Patriot]

Сивуха пишет:

LRV_75 пишет:
Изделие серийное.

В космосе нет "серийных изделий". У нас все изделия - опытные. ...

Вы не совсем правы. Читайте РК. Например, РК-98-КТ, раздел 6.
По окончании летных испытаний одного или нескольких опытных образцов изделию может быть (но не обязательно, решает государственный заказчик) присвоена литера О1. Конечно не самому изделию, а документации. И с этого момента уже изготавливаются серийные образцы. И ответственность изготовителя и разработчика за качество становится другой - до этого были СОНы, а теперь уж рекламационные акты.
 Количество образцов для ЛИ определяет госзаказчик. Может быть и один-два (для КА), а может и десяток, и более (для РН)
Союз и Протон - это серия. А вот Рокот ещё чуток не дотянул.
Не надо путать серийность РН и назначение запуска с опытным, как правило, образцом КА для летных испытаний.