Авария "Союза-У" с "Прогрессом М-12М"

[Yanus]

Поиски "Прогресса" в Горном Алтае перемещаются на восток
http://ria.ru/science/20110918/439294761.html

О!: "Во время полета ракеты-носителя на участке работы третьей ступени на 325-й секунде произошло нарушение работы двигательной установки, приведшее к ее аварийному отключению,"-  вот правильное сообщение. Т.е. АВД произошло не на 325 с, а позже, как и писал тут кто-то из ЦСКБ (341с. ?? или что-то около этого). Поэтому расчеты, кем-то тут предпринятые, исходят из неверного времени. Почему темнят официальные сообщения? в чем смысл? Откуда взялся уход по рысканью, если просто падало давление в КС? Что-то тут не так...

При поисках мы из этого и исходили (АВД на 341с). Напомню, что значимые результаты получены при наземном поиске- где он возможен и безопасен. Вчера найден фрагмент пенопластового уплотнителя из-под какого-то контейнера:

Как и алюминиевый кусок контейнера питания- это лёгкая часть. 24 августа в районе был сильный приземный и высотный западный ветер и эти части могло унести на несколько километров от области разлёта тяжёлых фрагментов (ШБ,ТНА, камеры сгорания). Этот район уже несколько раз обследован с воздуха- это большей частью горная тайга:

- сделали там несколько пробных вылазок.
Опросы очевидцев и результаты обработки данных региональных сейсмостанций подтверждают эту область. Однако точность этих данных явно недостаточна для локализации поисков. То что уже нашли, повторяю, найдено в гольцовой зоне, восточнее, и это- большая удача.

[Штуцер]

А сейсмостанции зафиксировали падение обломков? :shock:  Или же воздействие ударной волны на поверхность земли (звук взрыва)?

[Yanus]

А сейсмостанции зафиксировали падение обломков? :shock:  Или же воздействие ударной волны на поверхность земли (звук взрыва)?

Падение фрагментов. По ударным (акустическим) волнам работает инфразвуковая локация. Но она не применялась.

[Штуцер]

Вчера найден фрагмент пенопластового уплотнителя из-под какого-то контейнера:

А бак О 3 ступени не имеет теплоизоляции?

[Александр Ч.]

При поисках мы из этого и исходили (АВД на 341с).

А не 347с?

Кстати, раз найдены легкие фрагменты, то более тяжелые должны быть ближе к трассе? Раньше или дальше относительно находок?

[Разъём]

Следует наверное учесть, что в течении ~45 с до АВД тяга падала с ~номинальной до 75%.

[Dude]

[
Кстати, раз найдены легкие фрагменты, то более тяжелые должны быть ближе к трассе? Раньше или дальше относительно находок?

Енто же баллистика, представьте себе, что речь идет о пулях/снарядах разного калибра, массы и балл. коэф.

[Александр Ч.]

Енто же баллистика, представьте себе, что речь идет о пулях/снарядах разного калибра, массы и балл. коэф.

Это проверочные вопросы на тему совпадения "как мне кажется" с действительностью

[Штуцер]

А сейсмостанции зафиксировали падение обломков? :shock:

Падение фрагментов.

Отсюда два вывода: :wink:
1.Падение фрагментов имело место быть. (что и подтвердилось последующими находками)
2. Масса упавших фрагментов несопоставимо больше, чем то, что нашли. ИМХО не найденные обломки отразились на сейсмограмме, а что то более крупное. Наверняка по сейсмограмме можно оценить параметр масса/расстояние.

[Morin]

Следует наверное учесть, что в течении ~45 с до АВД тяга падала с ~номинальной до 75%.

Неисправность обнаружила себя на 325 с. Поэтому и называют это время.
Остается нвыясненным вопрос про отклонение по рысканью. В рамках объявленной неисправности не понятно откуда оно взялось

[Вован]

Вчера найден фрагмент пенопластового уплотнителя из-под какого-то контейнера:

А бак О 3 ступени не имеет теплоизоляции?

Такую, как найденная, серую теплоизоляцию я видел снаружи на крышке люка межбака блока И.

[anik]

http://ria.ru/incidents/20110920/440293457.html

"Сегодня мы будем летать очень много - ночью у нас ожидается пуск "Протона", и в связи с этим идет большая штатная предпусковая работа, с которой мы совместим поиски обломков "Прогресса", - рассказал Гуров за несколько минут до вылета вертолета.

По его данным, работа будет вестись в 327-м районе падения второй ступени "Протона", к которым прилегают пять районов республики - Улаганский, Турочакский, Чойский, Чемальский и Онгудайский.

[Штуцер]

Такую, как найденная, серую теплоизоляцию я видел снаружи на крышке люка межбака блока И.

А зачем там теплоизоляция (на люке межбака)?

[Sarge]

Т.е. АВД произошло не на 325 с, а позже, как и писал тут кто-то из ЦСКБ (341с. ?? или что-то около этого).

Я писал. 347 секунда.

Кстати, не помню уже, кто спрашивал: вышел я из отпуска, присматриваюсь - таки да, контроль за сборкой ужесточили. Полагаю, что и за КИСом тоже контроль усилят.

[LRV_75]

Кстати, не помню уже, кто спрашивал: вышел я из отпуска, присматриваюсь - таки да, контроль за сборкой ужесточили. Полагаю, что и за КИСом тоже контроль усилят.

Видеокамеры в 212 цеху повесили?  :wink:

[Sarge]

Круче: специально обученные обезьянки с видеокамерой, снимающие процесс сборки (блока И - точно, про остальные речи не было). Откуда взялись и кто такие - не знаю.

[LRV_75]

Ай, маладца  

[Sarge]

Ну да, у сборщиков теперь есть замечательная возможность помахать в камеру ручкой и передать привет маме, друзьям и вообще всем знакомым, блин.
Непонятно, кто это будет контролировать, где и сколько хранить эти записи и т.д.. Пора, наверное, новую службу создавать под это дело

[Блудный]

Непонятно, кто это будет контролировать, где и сколько хранить эти записи и т.д..

Надо сделать трансляцию в web, а мы уж не проморгаем.

[Sarge]

Ну вот, так просто и элегантно. А я уже предвкушал появление какой-нибудь Службы Главного Режиссера предприятия...