Telkom-3,Экспресс-МД2\\Протон-М/Бриз-М–6.08.12 23:31-авар

[Veganin]

Президент ILS Фрэнк МакКенна сказал, что причиной аварии стал жиклер, сделанный омским "Полетом" с игнорированием технических требований. Производство жиклеров передали в Омск с 2011 года. Сделанный не по спецификации омский жиклер успешно отлетал без замечаний в нескольких миссиях. Дефект жиклера проявлялся только при определенных величинах давления, что было упущено ГКНПЦ имени М.В. Хруничева при испытаниях. Жиклеры будут заменены на всех разгонных блоках "Бриз-М".

В ГКНПЦ знали, что жиклеры изготовлены с отклонением от техтребований (фактически - брак!), но разрешили ставить на Бризы-М :? И один даже успешно отлетал?!
А как авария, так всех собак спустили на Омск, уволили замдиректора по качеству, главного технолога... А в ГКНПЦ никого уволить не надо? Ну хотя бы тех, кто зная о бракованных комплектующих, разрешил ставить их на РБ?

[Ardan]

А в ГКНПЦ никого уволить не надо? Ну хотя бы тех, кто зная о бракованных комплектующих, разрешил ставить их на РБ?

Ну так уволили же. Самого гендиректора сняли - этого мало?

[Patriot]

Президент ILS Фрэнк МакКенна сказал, что причиной аварии стал жиклер, сделанный омским "Полетом" с игнорированием технических требований. Производство жиклеров передали в Омск с 2011 года. Сделанный не по спецификации омский жиклер успешно отлетал без замечаний в нескольких миссиях. Дефект жиклера проявлялся только при определенных величинах давления, что было упущено ГКНПЦ имени М.В. Хруничева при испытаниях. Жиклеры будут заменены на всех разгонных блоках "Бриз-М".

В ГКНПЦ знали, что жиклеры изготовлены с отклонением от техтребований (фактически - брак!), но разрешили ставить на Бризы-М :? И один даже успешно отлетал?!
А как авария, так всех собак спустили на Омск, уволили замдиректора по качеству, главного технолога... А в ГКНПЦ никого уволить не надо? Ну хотя бы тех, кто зная о бракованных комплектующих, разрешил ставить их на РБ?

Если бы хоть кто-то, хоть начальник, хоть исполнитель, знал - никогда бы бракованную деталь не поставили. НИКОГДА.

[Sashka_1959]

Сделанный не по спецификации омский жиклер успешно отлетал без замечаний в нескольких миссиях. Дефект жиклера проявлялся только при определенных величинах давления, что было упущено ГКНПЦ имени М.В. Хруничева при испытаниях.

В ГКНПЦ знали, что жиклеры изготовлены с отклонением от техтребований (фактически - брак!), но разрешили ставить на Бризы-М :?

Если бы хоть кто-то, хоть начальник, хоть исполнитель, знал - никогда бы бракованную деталь не поставили. НИКОГДА.

Понадеялись, как всегда,  на "русский авось". Один раз "пронесло", второй "пронесло"...

[Veganin]

А в ГКНПЦ никого уволить не надо? Ну хотя бы тех, кто зная о бракованных комплектующих, разрешил ставить их на РБ?

Ну так уволили же. Самого гендиректора сняли - этого мало?

Его сняли за Бриз-М и Протон-М, у которого тоже были проблемы. Плюс учли прошлогодние  аварийные запуски изделий ГКНПЦ.
А я спрашивал про бракованные жиклеры.

Если бы хоть кто-то, хоть начальник, хоть исполнитель, знал - никогда бы бракованную деталь не поставили. НИКОГДА.

А если приказ пришел сверху?
Возможно, я не правильно понял смысл цитаты

Сделанный не по спецификации омский жиклер успешно отлетал без замечаний в нескольких миссиях. Дефект жиклера проявлялся только при определенных величинах давления, что было упущено ГКНПЦ имени М.В. Хруничева при испытаниях.

. Но у меня сложилось мнение, что знали - последняя фраза допускает такое толкование.
PS
А входной контроль жиклеров на ГКНПЦ отсутствует? Или он работает в дистанционном режиме в Омске?

[Александр Ч.]

PS
А входной контроль жиклеров на ГКНПЦ отсутствует? Или он работает в дистанционном режиме в Омске?

Если верить Рогозину, то жиклеры считались некритичными компонентами и не контролировались.

[Veganin]

Видимо еще разбираются и пока не совсем разобрались

Разобрались и теперь винят во всем жиклер и прокладку не того диаметра.

Кстати, у жиклёра диаметр 0,7 мм, тут только на одних допусках изготовления лохануться можно.

Лучше верить Салютману   Интересно, кто подсказал Рогозину, что жиклер - не критичный компонент?

[Boojum]

Президент ILS Фрэнк МакКенна сказал, что причиной аварии стал жиклер, сделанный омским "Полетом" с игнорированием технических требований. Производство жиклеров передали в Омск с 2011 года. Сделанный не по спецификации омский жиклер успешно отлетал без замечаний в нескольких миссиях. Дефект жиклера проявлялся только при определенных величинах давления, что было упущено ГКНПЦ имени М.В. Хруничева при испытаниях. Жиклеры будут заменены на всех разгонных блоках "Бриз-М".

В ГКНПЦ знали, что жиклеры изготовлены с отклонением от техтребований (фактически - брак!), но разрешили ставить на Бризы-М :? И один даже успешно отлетал?!
А как авария, так всех собак спустили на Омск, уволили замдиректора по качеству, главного технолога... А в ГКНПЦ никого уволить не надо? Ну хотя бы тех, кто зная о бракованных комплектующих, разрешил ставить их на РБ?

а разве Омск - не составная часть ГКНПЦ? или только 10-го и 25-го?

[ZOOR]

а разве Омск - не составная часть ГКНПЦ? или только 10-го и 25-го?

Veganin под ГКНПЦ подразумевает КБС ИМХО.
КБС и в Москве-то с ЗЭРКТом еле успеваает воевать, а тут еще отдаленность накладывается  :roll:
Так что вот они "радости" передачи передачи производства на периферию

[Veganin]

Составная часть единого целого - ФГУП "ГКНПЦ им.М.В.Хруничева". Следовательно, если ОТК ПО "Полет" не справилось, виноват центр - где работает замдиректора по качеству ФГУПа, т.к. не смог наладить работу ОТК/вх. контроля в своих филиалах.
Иначе получается, что центр сам по себе, филиалы сами по себе. Зачем тогда нужно было сгонять всех под одну крышу, как не с целью повышения качества продукции и ее удешевления?

[Sаlyutman]

а разве Омск - не составная часть ГКНПЦ? или только 10-го и 25-го?

Veganin под ГКНПЦ подразумевает КБС ИМХО.
КБС и в Москве-то с ЗЭРКТом еле успеваает воевать, а тут еще отдаленность накладывается  :roll:
Так что вот они "радости" передачи передачи производства на периферию

Про РКЗ забыли. В принципе это проблемы не КБ, а производства - РКЗ и ЗЭРКТ. Кстати, зам по качеству Центра выговор схлопотал.

[Магадан Магадан]

Кто-нибудь пояснит, в чем заключается брак жиклера?

[Новый]

Если коротко, то есть подозрение, что дырка была 0.6 мм вместо 0.7
Ну еще есть бред про заусенцы, деформацию кромок и т.д.

[Sаlyutman]

С чего уж бред? Вы посвящены в тонкости технологии омских жиклёров?

[Patriot]

Если коротко, то есть подозрение, что дырка была 0.6 мм вместо 0.7
Ну еще есть бред про заусенцы, деформацию кромок и т.д.

Если тоже недлинно - скорее всего желтенькая часть "бреда" и есть первопричина :wink:

[instml]

Американские военные отслеживают более 500 обломков "Бриза-М"

http://ria.ru/space/20121024/906399277.html

Американские военные обнародовали данные об орбитах обломков "Бриза-М"

МОСКВА, 25 окт - РИА Новости. Американские военные опубликовали данные о параметрах орбит фрагментов российского разгонного блока "Бриз-М", который взорвался на орбите во второй половине октября.
На специализированном сайте, где Стратегическое командование США размещает данные об орбитах космических аппаратов, выложены данные о 80 фрагментах. Все они получили международные идентификационные номера, начинающиеся с цифр 12044 (где 12 - 2012 год запуска, а 44 - номер запуска в году) и заканчивающийся буквами от E до СМ.
Согласно этим данным, обломки "Бриза-М" находятся на орбитах с апогеем от 4 до 5 тысяч километров и перигеем высотой около 250 километров.
Последние данные об орбите самого разгонного блока (его индекс - 12044C) были получены 17 октября 15.48 по Гринвичу, с этого момента они больше не обновлялись.
Ракета-носитель "Протон-М" c разгонным блоком "Бриз-М" и двумя спутниками связи - российским "Экспрессом-МД2" и индонезийским "Телкомом-3" - стартовала с космодрома Байконур в ночь на 7 августа. Из-за сбоя в работе разгонного блока спутники не были выведены на штатную геостационарную орбиту высотой около 36 тысяч километров.
Оставшийся на орбите с высотой апогея около 4,5 тысячи километров и перигеем около 260 километров разгонный блок "Бриз-М" во второй половине октября распался, образовав сотни обломков. На его борту оставалось около 15 тонн топлива. Австралийский астроном Роберт Макнот (Robert McNaught) в понедельник сообщил РИА Новости, что во время наблюдений обнаружил около 100 фрагментов на орбите "Бриза".
Накануне представитель Пентагона Моника Матуш (Monica Matoush) заявила, что разрушение блока породило более 500 фрагментов. По мнению экспертов, это число может возрасти за счет соударений обломков и их дальнейшего разрушения.
НАСА отмечает, что это облако обломков может потенциально угрожать Международной космической станции.
"Данные, собранные к этому моменту, показывают, что на орбите присутствует облако фрагментов, что нельзя расценивать как незначительный фактор. Обломки тщательно отслеживаются на предмет потенциальной угрозы для МКС, для следующего выхода в космос или для корабля "Союз", - говорится в сообщении на сайте НАСА.

http://ria.ru/space/20121025/906717330.html

Облако фрагментов "Бриза-М" "разошлось" на 3 тыс км в высоту

МОСКВА, 26 окт - РИА Новости. Стратегическое командование США опубликовало подробные данные об орбитах 80 фрагментов российского разгонного блока "Бриз-М", который взорвался на орбите во второй половине октября - на данный момент обломки разошлись по орбитам с апогеем от 5,4 до 1,7 тысячи километров.
Накануне на специализированном сайте, где Стратегическое командование размещает данные об орбитах космических аппаратов, были выложены данные о 80 фрагментах. Все они получили международные идентификационные номера, начинающиеся с цифр 12044 (где 12 - 2012 год запуска, а 44 - номер запуска в году) и заканчивающийся буквами от E до СМ.
В настоящий момент американские военные опубликовали в открытом доступе точные данные о параметрах орбиты каждого из этих обломков.
Самый "высоколетящий" обломок с индексом 2012-044AX находится на орбите с апогеем от 5,4 тысячи километров и перигеем высотой 259 километров. Самый низколетящий - 2012-044Y - имеет апогей от 1,7 тысячи километров, а перигей всего лишь 104 километров. Считается, что космические объекты начинают быстро тормозить в атмосфере и падать, когда их высота падает ниже 100 километров.
Ракета-носитель "Протон-М" c разгонным блоком "Бриз-М" и двумя спутниками связи - российским "Экспрессом-МД2" и индонезийским "Телкомом-3" - стартовала с космодрома Байконур в ночь на 7 августа. Из-за сбоя в работе разгонного блока спутники не были выведены на штатную геостационарную орбиту высотой около 36 тысяч километров.
Оставшийся на орбите с высотой апогея около 4,5 тысячи километров и перигеем около 260 километров разгонный блок "Бриз-М" во второй половине октября распался, образовав сотни обломков. По мнению экспертов, это могло произойти из-за перегрева топлива, которого на его борту оставалось около 15 тонн. Австралийский астроном Роберт Макнот (Robert McNaught) в понедельник сообщил РИА Новости, что во время наблюдений обнаружил около 100 фрагментов на орбите "Бриза".
http://ria.ru/space/20121026/906941461.html

[anik]

http://www.satlaunch.net/2013/01/indonesian-operator-to-launch-new.html

Indonesian satellite company Telkom plans to order new satellite TELKOM 3R in next months. TELKOM 3R will have the same mission profile with TELKOM 3 which was injected in wrong orbit during launch in August 2012. TELKOM 3R will have 42 transponders and will be launched in 2016.

[anik]

http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=157

- Обращалась ли в ИСС индонезийская компания Telkom с просьбой изготовить спутник Telkom-3R взамен Telkom-3, утраченного в результате аварийного запуска в августе 2012 года?

- Мы находимся в контакте с компанией Telkom, но такого обращения не было. Я полагаю, что сейчас индонезийская сторона пересматривает концепцию развития спутниковой связи. Первоначально предполагалось, что будет замещающий аппарат Telkom-3R, и они уже готовились объявить тендер на Telkom-4. Сейчас, возможно, эти задачи будут совмещаться. О том, что в итоге получилось, мы узнаем из их предложений.

[Лентяй]

Есть мнение что Индонезийцы решили что им нужен новый спутник, а не такой же. Поэтому будет новый конкурс...

[Liss]

http://www.rosles-re.ru/news/2012/12/10/10_12_2012_ooo__rosles_re__viplatilo_235_millionov_rubley/

           

10.12.2012 ООО «Рослес-Ре» выплатило 235 миллионов рублей
 В период с 01.11.2012 по 10.12.2012  ООО «Рослес-Ре», исполняя обязательства по договорам перестрахования запуска спутника ТЕЛКОМ-3 и его нахождение на орбите, произвело выплату доли в страховом возмещении в размере брутто удержания 235 065 465,00 рублей.
Обстоятельства страхового случая: в результате нештатной ситуации в разгонном блоке «Бриз-М» при запуске ракеты-носителя «Протон-М» спутник ТЕЛКОМ-3 не был выведен на расчетную орбиту (Страхователь: ООО «PERUSAHAAN PERSEROAN (PERSERO), PT. TELEKOMUNIKASI INDONESIA, TBK»).