Telkom-3,Экспресс-МД2\\Протон-М/Бриз-М–6.08.12 23:31-авар

[LRV_75]

Вы хотите сказать, что Телком-3 более живучь?

А смысл?

Типа, русские не сдаются и все такое  

[Boojum]

А откуда, в данном случае, СУ Бриза узнает, что выведение аварийное?

Двигатель не вышел на режим = авария. Тут как раз всё однозначно заложено.

Т.е. Вы утверждаете, что КА никаким образом работать не должны?

Экспресс-МД2 - нет.
Раз говорят, что Телком-3 работает - нет причин не верить. Тут другой вопрос: в данной ситуации - зачем?

[Boojum]

Вы хотите сказать, что Телком-3 более живучь?

А смысл?

Типа, русские не сдаются и все такое  

А уж индонезийцы - тем более.

Хотя смысл есть, учитывая, что у Решетнёва свой ЦУП есть, с которого можно поиграться с аппаратом. Это плюс.

[Штуцер]

А откуда, в данном случае, СУ Бриза узнает, что выведение аварийное?

Двигатель не вышел на режим = авария. Тут как раз всё однозначно заложено.

По какой признакам СУ сформирует понятие " авария"? Самое главное, зачем системе управления формировать "аварию". Все равно коррективы в полет внести нельзя.

[DeadMoroz-67]

А смысл?

Смысл? Телком - гуд, работает. МД - ведро с гайками, просто болванка. Можете доказать обратное?

[ZOOR]

Есть разные алгоритмы действий при "АВАРИЯ" на АУТ.
Почему они такие - однозначно сказать нельзя, в каждом случае это кто-то чем-то обосновал.

Если СУ РБ не приняла "АВД" от ДУ, которая сама отключилась (что наиболее вероятно ИМХО) по своим контролируемым параметрам, то через некоторое время она сама сформировала АВАРИЯ по уходу рамок ГСП за допустимые значения или по ненабору ХС.

Далее, может быть несколько вариантов действий:
1. Передача сигнала АВАРИЯ в ПН и отделение ее и п.3
2. Просто отделение ПН и п.3
3. Тихое завершение работы со стравливанием всего наддутого и бесконечный (до разряда АБ) сброс ТМИ.

В принципе, п. 1 и 2 должны закладываться, если есть возможность какого-то вменяемого использования ПН по назначению, но все определяется договором с Заказчиком - как ему удобней.

Если один КА жив, а другой покоится - надо смотреть их циклограмму работы - может быть все что угодно. Все равно возможности сведения их с орбиты (как того требует ЮНЕСКО) нет.

Кстати, а АМ-4 свели?

[anik]

Кстати, а АМ-4 свели?

Да.

[ZOOR]

Кстати, а АМ-4 свели?

Да.

Не видел бодрых реляций, и зря ИМХО.

Взяли аварийный КА в управление, сократили засорение космического пространства - можно было попиариться даже на этом невеселом фоне

[instml]

Кстати, а АМ-4 свели?

Да.

Не видел бодрых реляций, и зря ИМХО.

Взяли аварийный КА в управление, сократили засорение космического пространства - можно было попиариться даже на этом невеселом фоне

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12633

[LRV_75]

А смысл?

Смысл? Телком - гуд, работает. МД - ведро с гайками, просто болванка. Можете доказать обратное?

Вот если эти два спорщика - работники отрасли, то это интересно.

[Новый]

Вы не видите смысл? Если Т-3 работает, то:
- это повышает шансы на заказ Индонезами замещающего КА
- показывает, что ИССовские аппараты более живучие
- позволяет покрутить аппарат и проверить его системы
- подумать о вариантах его использования на данной орбите
- пофантазировать о довыведении буксиром  от MDA

А что хорошего показывает "тухлый" МД2?  :lol:

[Штуцер]

Далее, может быть несколько вариантов действий:
1. Передача сигнала АВАРИЯ в ПН и отделение ее и п.3
2. Просто отделение ПН и п.3
3. Тихое завершение работы со стравливанием всего наддутого и бесконечный (до разряда АБ) сброс ТМИ.

В принципе, п. 1 и 2 должны закладываться

А зачем сбрасывать ДТБ?
По штатной циклограмме это как раз после третьего включения.

[Boojum]

А откуда, в данном случае, СУ Бриза узнает, что выведение аварийное?

Двигатель не вышел на режим = авария. Тут как раз всё однозначно заложено.

По какой признакам СУ сформирует понятие " авария"? Самое главное, зачем системе управления формировать "аварию". Все равно коррективы в полет внести нельзя.

Конкретных признаков не знаю.
Формирует, чтобы спасти включенную ПН. Чтобы можно было довывести апогейником и использовать по назначению в буржуйском случае или просто полюбоваться как в случае с Телком-3.

[Boojum]

А смысл?

Смысл? Телком - гуд, работает. МД - ведро с гайками, просто болванка. Можете доказать обратное?

Если понятие "работает" сводить к "перерабатывает электрическую энергию в тепловую"... Опять же - смысл?

[Boojum]

Вы не видите смысл? Если Т-3 работает, то:
- это повышает шансы на заказ Индонезами замещающего КА
- показывает, что ИССовские аппараты более живучие
- позволяет покрутить аппарат и проверить его системы
- подумать о вариантах его использования на данной орбите
- пофантазировать о довыведении буксиром  от MDA

А что хорошего показывает "тухлый" МД2?  :lol:

- они и так высоки, ибо всё, что требуется ИСС - сделать копию КА без открытия ОКР за минимальные деньги.
- не спорю. но в данном конкретном случае это не нужно.
- это если есть наземные средства. для МД2 на ТАКОЙ орбите их нет.
- только быстрее думать надо. там вроде январь озвучивали? или осень?
- пофантазировать - это всегда пожалуйста. это у нас любят. можно было ещё САС на ракету поставить.

[DeadMoroz-67]

Если понятие "работает" сводить к "перерабатывает электрическую энергию в тепловую"... Опять же - смысл?

Дорогой друг, с такими комментариями Вам лучше куда нибудь на форум гламурных домохозяек.

[Rattle]

А смысл?

Смысл? Телком - гуд, работает. МД - ведро с гайками, просто болванка. Можете доказать обратное?

Легко! Даже не имея отношения к МД... Хотя зачем вы по определению предвзято относитель к Экспресс-МД2 и все доводы вы для вас будут не существены. А вот насчет что Телком гуд я бы поспорил чисто ради интереса:D

А если серьёзно здесь заложена некоторая ошибка в идеалогии запусков у Хруников.

для сравнения:
- ИСС - КА включется еще на стартовом столе (если я не ошибаюсь).
- Хруничев - КА включается от РБ после 3 или 4 включения.
- Лавочкина - КА включаеться по команде отделения.

Как это происходит у ВНИИЭМ и РКК я в курсе, но наверно что-то подобное

На мой взгляд у Лавки грамотнее сделано включение КА.
П.С. но это моё субъективное мнение.

[Вован]

А смысл?

Смысл? Телком - гуд, работает. МД - ведро с гайками, просто болванка. Можете доказать обратное?

Легко! Даже не имея отношения к МД... Хотя зачем вы по определению предвзято относитель к Экспресс-МД2 и все доводы вы для вас будут не существены. А вот насчет что Телком гуд я бы поспорил чисто ради интереса:D

А если серьёзно здесь заложена некоторая ошибка в идеалогии запусков у Хруников.

для сравнения:
- ИСС - КА включется еще на стартовом столе (если я не ошибаюсь).
- Хруничев - КА включается от РБ после 3 или 4 включения.
- Лавочкина - КА включаеться по команде отделения.

Как это происходит у ВНИИЭМ и РКК я в курсе, но наверно что-то подобное

На мой взгляд у Лавки грамотнее сделано включение КА.
П.С. но это моё субъективное мнение.

И начинает разворачивать солнечные батареи.

[DeadMoroz-67]

А смысл?

Смысл? Телком - гуд, работает. МД - ведро с гайками, просто болванка. Можете доказать обратное?

Легко! Даже не имея отношения к МД... Хотя зачем вы по определению предвзято относитель к Экспресс-МД2 и все доводы вы для вас будут не существены. А вот насчет что Телком гуд я бы поспорил чисто ради интереса:D

И где тут предвзятое отношение?
2 КА. Один работает, другой нет. Первому уже ничего не надо доказывать. Изначальная работоспособность второго попадает под изрядное сомнение. Это как раз и есть объективный взгляд.

[Rattle]

Вы не видите смысл? Если Т-3 работает, то:
- это повышает шансы на заказ Индонезами замещающего КА
- показывает, что ИССовские аппараты более живучие
- позволяет покрутить аппарат и проверить его системы
- подумать о вариантах его использования на данной орбите
- пофантазировать о довыведении буксиром  от MDA

А что хорошего показывает "тухлый" МД2?  :lol:

То что  Т-3 включили раньше ничего не показывает и не говорит о его живучести, но многое объесняет о компетентности собеседника.