Telkom-3,Экспресс-МД2\\Протон-М/Бриз-М–6.08.12 23:31-авар

[Sаlyutman]

Прошла неподтверждённая инфа что на Бризе с жиклёром в ПГС что-то намудрили. Вроде как не тот поставили. О возможном риске при запуске знали, но неправильно оценили вероятность отказа. Замена жиклёра потребовала бы разборки как этого, так и остальных собираемых Бризов (нужно было бы убедиться в штатном исполнении жиклёра), а это полтора-два года приостановки пусков.  А кто на такое пойдёт?

[Gradient]

Прошла неподтверждённая инфа что на Бризе с жиклёром в ПГС что-то намудрили. Вроде как не тот поставили. О возможном риске при запуске знали, но неправильно оценили вероятность отказа. Замена жиклёра потребовала бы разборки как этого, так и остальных собираемых Бризов (нужно было бы убедиться в штатном исполнении жиклёра), а это полтора-два года приостановки пусков.  А кто на такое пойдёт?

Ну и теперь видимо будет приостановка пусков на полтора-два года, навсегда, если вещи своими именами называть... ГРКЦ подвергнут децимации, военные пересядут на ДМ, Экспрессы и Ямалы на Ариан, ILS продадут Технократу  за рубль и в кредит.

[ZOOR]

Как я себе представляю организацию производства - чушь какая-то.
"Не тот" жиклер просто не должен был оказаться в сборочном цеху.
Может, при очередной "модернизации" или "сокращении производственных расходов" чего не досчитали - поверю.
А так вообще грустно делается  :cry:  :cry:  :cry:

[Гуманоид]

Прошла неподтверждённая инфа что на Бризе с жиклёром в ПГС что-то намудрили. Вроде как не тот поставили. О возможном риске при запуске знали, но неправильно оценили вероятность отказа. Замена жиклёра потребовала бы разборки как этого, так и остальных собираемых Бризов (нужно было бы убедиться в штатном исполнении жиклёра), а это полтора-два года приостановки пусков.  А кто на такое пойдёт?

Вот если бы сажали виновных, пошли бы все как один. Тем более дм есть

[Старый]

Ждем, что будет с Ангарой.

Это константа. В отличие от Нестерова.

Давайте надеяться на лучшее. :twisted:

 Что её таки отправят вслед за Нестеровым?

[DeadMoroz-67]

Как я себе представляю организацию производства - чушь какая-то.
"Не тот" жиклер просто не должен был оказаться в сборочном цеху.
Может, при очередной "модернизации" или "сокращении производственных расходов" чего не досчитали - поверю.
А так вообще грустно делается  :cry:  :cry:  :cry:

Ну, что, теперь мысли о расстреле звучат уже не так дико?

[PIN]

А к Бризу-КМ это как-нибудь относится? Или, в данном случае общиъ деталей/узлов просто нет?

[Штуцер]

Прошла неподтверждённая инфа что на Бризе с жиклёром в ПГС что-то намудрили. Вроде как не тот поставили. О возможном риске при запуске знали, но неправильно оценили вероятность отказа. Замена жиклёра потребовала бы разборки как этого, так и остальных собираемых Бризов (нужно было бы убедиться в штатном исполнении жиклёра), а это полтора-два года приостановки пусков.  А кто на такое пойдёт?

Неужели салютовские двигателисты  это подписали? Не тот жиклер может быть только с "О". Но тогда расход был бы больше. :roll:

[Veganin]

Салютман же сказал, что инфа - неподтвержденная! Пусть уточнит или посмотрим на следующий запуск с Бризом-М, или дождемся офиц. сообщения с последующим разбором полетов.

Если же дела обстоят так как сказал Салютман, то систему контроля на Салюте нужно менять полностью. Ее, фактически в этом случае нет.

[STS]

т.е. получается проблема не в "кадрах, воровстве и низкой дисциплине",
все всё знали но решили что прокатит. поэтому Нестеров и уходит ибо тоже вкурсе был.
довольно реалистично, сам на такое подписывался с разными результатами (в не такой дорогой области )

[Sаlyutman]

Вполне могли подписать, особенно если их ОЧЕНЬ попросили. По своей личной практике знаю как производство может продавить свои интересы. То этого у них нет, то другого. То сами проявят инициативу в замене на кажущиеся им аналоги. И требуют разрешить, допустить, подписать. Не подпишешь ты, подпишет другой, заводу без разницы чья подпись. Вот так и бывает. Культура работы, квалификация падает, главенствуют только сроки и объёмы работ.

[Старый]

И чего удивительного? Совсем недавно же очередной раз рассказывал как пускали Протоны с дефектными двигателями. Все всё знали и каждый пуск стояли держась за яйца. Два раза не прокатило но тем не менее двигатели израсходовали все.
 Однако МКС этим двигателям не доверили.

[Старый]

Не подпишешь ты, подпишет другой, заводу без разницы чья подпись. Вот так и бывает. Культура работы, квалификация падает, главенствуют только сроки и объёмы работ.

"Кадры, воровство, низкая дисциплина" (с) Ведмедев.

[m-s Gelezniak]

Прошла неподтверждённая инфа что на Бризе с жиклёром в ПГС что-то намудрили. Вроде как не тот поставили. О возможном риске при запуске знали, но неправильно оценили вероятность отказа. Замена жиклёра потребовала бы разборки как этого, так и остальных собираемых Бризов (нужно было бы убедиться в штатном исполнении жиклёра), а это полтора-два года приостановки пусков.  А кто на такое пойдёт?

Бодание: разработчик/изготовитель.

[Штуцер]

Вполне могли подписать, особенно если их ОЧЕНЬ попросили.

Минуточку. Подписать то можно. НО:
1. Есть расчетный сектор, который в свое время проводил расчеты Бриза. Можно было проверить расчетами. Какие там БЫЛИ СПЕЦИАЛИСТЫ!
2. Есть изделие "Д" (было) для холодных проливок. Устроив аврал, можно было за сутки-двое дороботать его под реальность и испытать.
А потом подписывать. Или НЕ подписывать.
Полная картинка пока не складывается.
Или КБ вообще не ставили в известность?

[Штуцер]

Замена жиклёра потребовала бы разборки как этого, так и остальных собираемых Бризов (нужно было бы убедиться в штатном исполнении жиклёра), а это полтора-два года приостановки пусков.  А кто на такое пойдёт?

А вот это вообще не нужно. Можно собрать нехитрую приспособу, подстыковаться к существующим штатным или технологическим горловинам, продуть систему наддува и снять все необходимые характеристики для заключения - годен, не годен.
Такие задачки иногда возникают, мы решали их и в условиях полигона. А на заводе еще проще.

[Veganin]

И чего удивительного? Совсем недавно же очередной раз рассказывал как пускали Протоны с дефектными двигателями. Все всё знали и каждый пуск стояли держась за яйца. Два раза не прокатило но тем не менее двигатели израсходовали все.
 Однако МКС этим двигателям не доверили.

А можно ссылку или название темы где искать?

[ZOOR]

Анализ телеметрии показал, что причиной аварии стал сбой в тракте наддува топливного бака, в результате чего компоненты топлива перестали штатно поступать в двигательную систему разгонного блока и он автоматически прекратил работу. Комиссия также изучила производственную документацию на предприятиях, занятых изготовлением компонентов для разгонного блока, чтобы установить, не было ли отклонений от технологии изготовления и сборки деталей[/size]", - сообщил собеседник агентства.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=260743

[Patriot]

Прошла неподтверждённая инфа что на Бризе с жиклёром в ПГС что-то намудрили. Вроде как не тот поставили. О возможном риске при запуске знали, но неправильно оценили вероятность отказа. Замена жиклёра потребовала бы разборки как этого, так и остальных собираемых Бризов (нужно было бы убедиться в штатном исполнении жиклёра), а это полтора-два года приостановки пусков.  А кто на такое пойдёт?

Зачем вбрасывать неподтверждёную информацию?
Может это так, а может и не так. Разберутся.
Но молва уже пошла. И выводы глубокомысленные.
Источники Salyutman не вполне надежные. Я в этом убедился при разборе неудачи с запуском ГЕО-ИК-2, участвуя в работе аварийной МВК и читая домыслы на форуме.

[Михаил Яковлевич Ковалёв]

Анализ телеметрии показал, что причиной аварии стал сбой в тракте наддува топливного бака, в результате чего компоненты топлива перестали штатно поступать в двигательную систему разгонного блока и он автоматически прекратил работу. Комиссия также изучила производственную документацию на предприятиях, занятых изготовлением компонентов для разгонного блока, чтобы установить, не было ли отклонений от технологии изготовления и сборки деталей[/size]", - сообщил собеседник агентства.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=260743

 Увольнение в условиях острейшего дефицита квалифицированных кадров это не выход. Так можно ещё больше ослабить отрасль и качество работ. Ущерб  нанесён колоссальный и материальный и моральный /подрыв престижа страны/. Талант формируется и развивается в народе и принадлежит народу. Эти забронзовели, распустились, проявили хаплатность и некомпетентность. Пьянством, курением, гулянием -"обмыванием" и пр. слегка притушили и угробили свой талант, т.е. повредили и "народное достояние". Что с ними делать, если не изгонять из отрасли? Что делал в таких же условиях Иосиф Сталин? Он их загонял под охрану в здоровые для организма места. Это не шутка.  Обеспечить всем необходимым для работы и приговорить их к нескольким годам принудительных работ. Никаких "обмываний", никакого курения, никакого пьянства, никаких женщин, кроме жён.Не захотят выполнять квалифицированную работу по космической тематике, отправить на "лесоповал". Ущерб действительно есть и отнюдь не пустячный и шуточный.Решение сложнейших задач в условиях острого дефицита квалифицированных кадров и их враждебности,  к власти, страна проходила уже в 30-е годы.