Катапультируемые кресла или ДУ САС?

[Lamort]

Берем просто ресивер

Объем 430 л, раб давление 10 атм - вес 175 кг!
Эта форма плохо компонуется, любая более компактная с точки зрения компоновки будет еще тяжелее.

Сталь 3?

[Штуцер]

Да хоть 23! Это же на давление 10 атм.

[Salo]

Масса КДУ 11Д430 с РЗТ 900 кг была 375 кг при давлении подачи около 15 атм. Можно 75 кг на двигатели сбросить.

[Штуцер]

!5 атм не пойдет. Не будет камера работать на 15 от вытесниловки и так же устойчиво на 60-70 от тна. А тяга, наоборот в случае САС должна быть больше в несколько раз, чем при работе 3 ступени. В общем, апсюрт!

[Lamort]

Да хоть 23! Это же на давление 10 атм.

Композитные баки высокого давления значительно легче. Сейчас под водород делаются автомобильные баки с давлением 700 атмосфер.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да хоть 23! Это же на давление 10 атм.

Композитные баки высокого давления значительно легче. Сейчас под водород делаются автомобильные баки с давлением 700 атмосфер.

Вы предлагаете в ракетах использовать газообразный водород???  :shock:

[Lamort]

Да хоть 23! Это же на давление 10 атм.

Композитные баки высокого давления значительно легче. Сейчас под водород делаются автомобильные баки с давлением 700 атмосфер.

Вы предлагаете в ракетах использовать газообразный водород???  :shock:

Нет, я предлагаю использовать композитные баллоны высокого давления, которые давно стали массовой продукцией.

 Кстати, из такого баллона можно сделать модель ракеты круче ваших.

[m-s Gelezniak]

Да хоть 23! Это же на давление 10 атм.

Композитные баки высокого давления значительно легче. Сейчас под водород делаются автомобильные баки с давлением 700 атмосфер.

Вы предлагаете в ракетах использовать газообразный водород???  :shock:

Не-е, этот деятель предлагает трёх-четырехметровые (D) баки-баллоны на 700кгс вместо ТНА, ориентируясь на баки для автомобилей .

[Дмитрий Виницкий]

Вы будете смеяться, но мешки, заполняемые продуктом твёрдотопливного газогенератора, теоретически можно вообразить как замену ТНА :wink: В любом случае такая РН будет технологически доступней и дешевле. Не скажу, насчёт надёжности :mrgreen: Маску с Валерием - видней!

[Наперстянка]

!5 атм не пойдет. Не будет камера работать на 15 от вытесниловки и так же устойчиво на 60-70 от тна. А тяга, наоборот в случае САС должна быть больше в несколько раз, чем при работе 3 ступени. В общем, апсюрт!

А так ли страшно разрушение 1-й и 2-й ступени? Допустим на 3-й ступени стоит не нежный РД-0110 массой 408 кг,а специализированная на быструю раскрутку ТНА(с заранее раскрученной турбиной до малых оборотов) ДУ с давлением в КС не менее 15 МПа и с управлением вектора тяги основных 4-х КС ,массой 1 тонна,то есть,с возможностью быстро начать взлет с ускорением 2,5 G (тягой ДУ ок.65 тонн) При этом,3-я ступень опирается на 2-ю четырмя титановыми удлиненными стойками,КС ДУ немного разнесены в стороны и при работе не разрушают сразу 2-ю ступень. Допустим,обнаружено,что 1-я ступень начала складываться,-через пару секунд 3-я ступень с управляемым по векторам двигателем начала взлет. При этом,как падают нижние ступени хорошо видно,а значит,можно спрогнозировать примерное отклонение от строгой вертикали главной оси распространения мягкого взрывного облака и слегка корректировать направление движения. И если волна застигнет 3-ю ступень в ста метрах выше от старт. площадки,то ударит строго вдоль оси 3-й ступени,а поскольку воспламенился не какой-нибудь тротил,то удар[/size] будет мягким[/size](не по боковым сторонам). При минимальной термической защите ступень и дальше благополачно продолжит набирать безопасную высоту. Тут главное,не делать хлипкой 3-ю ступень,особенно,со стороны сопел ДУ.

[m-s Gelezniak]

Вы будете смеяться, но мешки, заполняемые продуктом твёрдотопливного газогенератора, теоретически можно вообразить как замену ТНА :wink: В любом случае такая РН будет технологически доступней и дешевле. Не скажу, насчёт надёжности :mrgreen: Маску с Валерием - видней!

Уже смеялись: "бобовая диета для Бродяги и командировка в НАСА с инструкцией как сие использовать в качестве третьей ступени".

[Lamort]

Да хоть 23! Это же на давление 10 атм.

Композитные баки высокого давления значительно легче. Сейчас под водород делаются автомобильные баки с давлением 700 атмосфер.

Вы предлагаете в ракетах использовать газообразный водород???  :shock:

Не-е, этот деятель предлагает трёх-четырехметровые (D) баки-баллоны на 700кгс вместо ТНА, ориентируясь на баки для автомобилей .

Закусывайте.

[m-s Gelezniak]

Да хоть 23! Это же на давление 10 атм.

Композитные баки высокого давления значительно легче. Сейчас под водород делаются автомобильные баки с давлением 700 атмосфер.

Вы предлагаете в ракетах использовать газообразный водород???  :shock:

Не-е, этот деятель предлагает трёх-четырехметровые (D) баки-баллоны на 700кгс вместо ТНА, ориентируясь на баки для автомобилей .

Закусывайте.

Васпринял как пожелание "Приятного аппетита" как разз пью чай с лимоном :wink: .

[Штуцер]

Кстати, из такого баллона можно сделать модель ракеты круче ваших.

И немного дороже...

[Lamort]

Кстати, из такого баллона можно сделать модель ракеты круче ваших.

И немного дороже...

Это смотря сколько стоит модель, она может быть достаточно дорогая.

[Saul]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11044&postdays=0&postorder=asc&start=105
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=918313&highlight=#918313

 Вроде пилотируемая тема не должна быть даже коммерчески секретной.
 Что нереального?
 Пассажирская капсула в самом верху. Под ней 4х (3) камерный движек. Сопла на консолях выступают за диаметр, но прикрыты козырьками от скоростного напора. Агрегаты движка скомпонованы так, чтобы пропустить пассажирспий тоннель в нижнюю часть корабля.
 До включения 1 ступени включают верхний движек - сопла повёрнуты почти перпендикулярно оси и работают рулевиками всей ракеты (как у некоторых твердотопливных), топливо подаётся снизу.
 При аварии - сопла поворачиваются почти вдоль оси ракеты и уводят капсулу на необходимом запасе топлива.
 Поворотный узел как на углекислотном огнетушителе.

[Наперстянка]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11044&postdays=0&postorder=asc&start=105
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=918313&highlight=#918313

 Вроде пилотируемая тема не должна быть даже коммерчески секретной.
 Что нереального?
 Пассажирская капсула в самом верху. Под ней 4х (3) камерный движек. Сопла на консолях выступают за диаметр, но прикрыты козырьками от скоростного напора. Агрегаты движка скомпонованы так, чтобы пропустить пассажирспий тоннель в нижнюю часть корабля.
 До включения 1 ступени включают верхний движек - сопла повёрнуты почти перпендикулярно оси и работают рулевиками всей ракеты (как у некоторых твердотопливных), топливо подаётся снизу.
 При аварии - сопла поворачиваются почти вдоль оси ракеты и уводят капсулу на необходимом запасе топлива.
 Поворотный узел как на углекислотном огнетушителе.

Тут главное разногласие с великими конструкторами в том,что те считают КК безнадежным при любом взрыве на стартовой площадке независимо от расстояния до улетающего КК,у них взрыв на старте ассоциируется с ядерным.

[Штуцер]

Великие конструкторы знают, что кроме ударной волны из эпицентра взрыва (неядерного) разлетаются высокоэнергетичные тяжелые частицы. :wink:
Их скорость значительно превышает скорость звука, а масса бывает много больше одного килограмма.
Это Вы учитываете?

[dmdimon]

мне казалось, что ДУ САС должна быть простой и надежной как табурет, а тут я гляжу и управляемый вектор тяги, и предварительно раскрученные ТНА, и синхронно работающие ЖРД переменной тяги с мгновенным запуском...

[Salo]

И водородом в качестве третьего компонента. :wink: