Интервью С.П.Королева

Автор Bilbao, 24.07.2011 18:45:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

ЦитироватьЗдесь какраз виден человек. И он не удержался от обиды за репрессии и от тогдашнего хрущёвского тезиса: "Если б Сталин нам не мешал то мы бы такого дали, такого дали!"

А вот это как раз может быть конъюнктурная фраза интервьюера. Хотя, Королев мог тоже повести себя конъюнктурно. Интересно было бы посмотреть на его высказывания о Хрущеве после снятия последнего. У А.С.Яковлева в "Цели жизни", в зависимости от года издания, тоже четко прослеживается "линия партии": при Хрущеве хвалил Хрущева и ругал Сталина, при Брежневе - хвалил Брежнева и ругал Хрущева :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьА вот это как раз может быть конъюнктурная фраза интервьюера.
Вряд ли интервьюер вообще мог об этом знать.

ЦитироватьХотя, Королев мог тоже повести себя конъюнктурно.
Вот это более реально. И уже зная что все его ракетные самолёты действительно оказались химерой и по сути и вправду вредительством он тем не менее не удержался...

ЦитироватьИнтересно было бы посмотреть на его высказывания о Хрущеве после снятия последнего.
Он не успел. Но вобще Хрущёва он любил и вряд ли стал бы пинать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

Вот

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/tvorch-nasl-kor/01djvu.html

Почитайте здесь реальную конъюнктурную  :) статью некого К Сергеева.
"Творчество воодушевленное октябрем"

Ну и дальше по другим статьям.

Имхо, она подробнее данного интервью и лучше показывает в каком именно направлении планировал развивать технику Королев.

Может я действительно что-то пропустил (все-таки сейчас пробежал по диагонале) , но я реально не вижу в статьях 50х годов даже упоминании о возможности применения ракет для транспортных функций на Земле. Имхо, это направление ему было просто не интересно...

Pavel

ЦитироватьВряд ли интервьюер вообще мог об этом знать.

Было бы странно если бы он об этом не знал. Так как это был один тезисов Хрущева со времен ХХ съезде КПСС..

Старый

Цитировать
ЦитироватьВряд ли интервьюер вообще мог об этом знать.
Было бы странно если бы он об этом не знал. Так как это был один тезисов Хрущева со времен ХХ съезде КПСС..
Я имею в виду отсидку Королёва за вредительство в области военной техники.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВряд ли интервьюер вообще мог об этом знать.
Было бы странно если бы он об этом не знал. Так как это был один тезисов Хрущева со времен ХХ съезде КПСС..
Я имею в виду отсидку Королёва за вредительство в области военной техники.

Про "посадку" было в автобиографии (полной версии, не той что опубликована в Наследии). Также меня смущает, что слишком уж недалеко они ушли от фактов указанных в биографии. Скажем, сравните эту фразу с той, что стоит в автобиографии (Наследие стр 342):

ЦитироватьРодился на Украине в 1907 году в семье учителя. Отец умер, его не помню. Воспитывали меня мать-учительница и отчим — инженер. Среднего общего образования получить сразу не удалось — не было условий. Окончил двухгодичную профессиональную строительную школу. Работал плотником, позднее перешел на станок, на производство. Мой трудовой стаж начался с 16 лет.

Я пока слишком мало вижу моментов которые мог сказать именно Королев. Пожалуй, пока только про монастырь. Надо уточнить у Голованова был ли этот факт в реале.

Кенгуру

Цитировать
ЦитироватьКто знает, о каком проекте говорит Королёв вот в этом месте?
Восход?

Одноразовая ракета не может заменить многоразовый самолёт. Речь о чём-то другом.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Старый

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКто знает, о каком проекте говорит Королёв вот в этом месте?
Восход?

Одноразовая ракета не может заменить многоразовый самолёт. Речь о чём-то другом.
Он ничего не говорит о многоразовых самолётах. Он отвечает на реплику о способе посадки космонавтов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Кенгуру

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКто знает, о каком проекте говорит Королёв вот в этом месте?
Восход?

Одноразовая ракета не может заменить многоразовый самолёт. Речь о чём-то другом.
Он ничего не говорит о многоразовых самолётах. Он отвечает на реплику о способе посадки космонавтов.

Он сказал: "приземление ничем не станет отличаться от посадки самолетов". Явно не про Восход.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Дмитрий В.

ЦитироватьОн сказал: "приземление ничем не станет отличаться от посадки самолетов". Явно не про Восход.

Но и явно не про космический поезд. :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Fakir

ЦитироватьПри том, что я очень и очень сильно сомневаюсь что Королев стал бы так расхвалять реактивные двигатели, хотя сам всегда работал с ракетными..

Он с 35-го года писал и о воздушно-реактивных - ПВРД в основном. В письме Перельману от 35-го:

"Очень большое значение придаю воздушным ракетным двигателям, над которыми работает Юрий Александрович Победоносцев (у нас же в РНИИ)."

И в книге 34-го года тоже поминает о ПВРД, как о весьма привлекательной вещи.

ЦитироватьПлюс он как раз должен был хорошо понимать, что никаких ракетных самолетов не могло быть в производстве аж 38-39 году..

Там в одной фразе смешаны и ракетные самолёты, и реактивная артиллерия.

Fakir

ЦитироватьСкоростные самолеты и остальное как раз и вызывают у меня подозрение в высасывание из пальца. В научно популярной литературе тех лет это одно из любимых описаний. Прогноз один к одному. И это при том, что в реальных проработках Королева нет ни слова про такого рода самолеты

М-м, о каких годах речь???

В 30-х о самолётах много писал.

Но вообще, аутентичность интервью у меня тоже сомнения вызывает.


И смущает упоминание о первой книге, на которую якобы дал отзыв Циолковский:
Цитировать— Вы не можете показать вашу первую книгу?
— Отчего же, — конструктор достал из шкафа в соседней комнате небольшую книжечку, которой почти 30 лет.
— А вы не посылали ее Константину Эдуардовичу?
— Посылал. Правда, не указал обратного адреса.
Да. Именно об этой первой книге Главного конструктора писал Циолковский: «Книжка разумная, содержательная, полезная...»

Книжка-то 34-го, больно уж впритык... Или, может, речь шла о сборнике работ РНИИ? Вот его-то, ЕМНИС, точно Циолковскому посылали.

Fakir

ЦитироватьИ уже зная что все его ракетные самолёты действительно оказались химерой и по сути и вправду вредительством он тем не менее не удержался...

Да ну, вредительством - ракетные самолёты это фаза, через которую прошли, по большому счёту, все серьёзные ракетные страны.
Достаточно вспомнить хоть немцев с их Саламандером. На определённом этапе - пока ТРД еще не было - идея выглядела оправданно целесообразной. Фактически аналог ЗУР, только многоразового использования и пилотируемой (в отсутствие подходящей автоматики).

Не говоря о возможностях исследования аэродинамики больших скоростей и т.п. Не зря же в Союзе и не только экспериментальные самолёты и планеры с ЖРД строили еще и после войны, в СССР чуть не до 49-го, что ли - до 47-го уж точно. Ну, про америанские Иксы и вовсе понятно.

Так что в конце 30-х идея ракетного самолёта еще совершенно не была очевидно бесполезной, даже для массового военного применения, а не только в качестве испытательных стендов.
Немцы-то как раз тогда и начали, и строили вполне себе серийные машины - и, возможно, толку от них было побольше, чем от Фау-2 (вот уж где вредительство так вредительство :lol: ). Да и самому появлению Фау-2 они в какой-то мере поспособствовали.

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьКто знает, о каком проекте говорит Королёв вот в этом месте?
АКС как очередной этап развития космических транспортных систем был для Королева, интерес которого состоял именно в освоении космоса, самоочевиден.

Поскольку в данном отрывке речь идет о перспективах "вообще", здесь нет места для иных трактовок.
Не копать!

Кенгуру

Цитировать
ЦитироватьОн сказал: "приземление ничем не станет отличаться от посадки самолетов". Явно не про Восход.

Но и явно не про космический поезд. :wink:

Хе-хе :D.

Кстати, японцы решили построить трассу магнитоплана между Токио и Осакой за 112 миллиардов долларов ( http://www.3dnews.ru/news/612978/ ), там более 400 км. Причём 60 процентов трассы будет проходить в тоннеле. Если герметизировать тоннель - будет вакуумная труба и энергопотребление поезда резко упадёт. Плохо только, что сроки слишком большие.

А в следующем году собираются удлинить свою экспериментальную трассу до 42 километров, так, что возможно будут новые рекорды скорости.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Старый

ЦитироватьТам в одной фразе смешаны и ракетные самолёты, и реактивная артиллерия.
Ну реактивной артилерией Королёв не занимался, а разгром руководства РНИИ произошёл какраз за то что они "ударились во вредительство с ЖРД и не давали хода РСам".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Fakir

ЕМНИС - по крайней мере, согласно некоторым документам, тому же пресловутому письму Костикова - "вредительство" усматривали не в ЖРД как таковых, а в неправильном ходе работ по ЖРД.

Старый

ЦитироватьДа ну, вредительством - ракетные самолёты это фаза, через которую прошли, по большому счёту, все серьёзные ракетные страны.
Давая интервью в 63-м году и зная уже как на самом деле получилось в СССР да и во всём мире не на что ему было обижаться за закрытие работ по ракетным самолётам перед войной.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Fakir

Вальтеру позавидовать, с его Ме-163 :)
Как-никак почти сотню выпустили, и даже повоевать чуток успели ;)
Хотя сбили всего не больше 15 самолётов (бомбардировщиков, разведчиков), потеря что-то порядка 10 машин - пожалуй, процентная результативность не самый провальный для немецкой авиации ПВО конца войны.

Старый

ЦитироватьЕМНИС - по крайней мере, согласно некоторым документам, тому же пресловутому письму Костикова - "вредительство" усматривали не в ЖРД как таковых, а в неправильном ходе работ по ЖРД.
В доносе был такой текст типа "и в то же время они не дают хода такому перспективному и уже почти готовому оружию как РС".
 РСы тогда, кстати, пихали во все дыры, вот правда стрелять залпом неприцельно с наземной установки не сразу догадались. Не потому что ктото мешал а просто не догадались.
 Так что зря тут Королёв намекает что прижимали РСы...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер