Ядерный двигатель

[Alex_II]

Александр пишет:
Поискал бы лучше сколькос\ бомбардировщиков попадало с ядерными зарядами

Ну и сколько? Я вот только про пару штук слышал...

Александр пишет:
В Югославии стреляли американцы снарядами начинеными ураном для лучшей пробиваемости брони.

Это что по вашему - ядерное оружие?

[vlad7308]

дык а как - УРАН же!

ЗЫ железные ядра кстати - тоже ядерное оружие
и снежки. они вообще из ядер водорода сделаны. так что даже термоядерное.

[Александр]

Не обижайся! На общий вопрос не может быть детального ответа. Слишком много "материала"
Конкретизируй  вопрос.  Если Вы считаете что помехи забивали кадр и ничего нельзя было сделать,
ради бога я буду того-же мнения.  Так что Вас интересует и до какой степени в деталях.
К примеру технические характеристики интересующего Вас изделия? Технология его изготовления?
Характеристики материалов из которых оно сделано?  Адреса поставщиков и где изделие собиралось и испытывалось?   Данные по испытаниям?  Инструкции по эксплоатации7 Расчеты , чертежи,
сборочные чертежи, методики контроля сборки и т.д. и т.п.

[pkl]

...Система управления, выстроенная атомщиками, доказала свою эффективность, признали премьер правительства и президент страны. В «Роскосмосе» с ними согласны и знают, что коллеги готовы поделиться своим опытом, - об этом заявил Сергей Кириенко, глава «Росатома».

А атомщики им действительно коллеги, поскольку их участие в космических программах весьма ощутимо. Один из институтов госкорпорации, Научно-исследовательский и конструкторский институт энерготехники им. Н. А. Доллежаля (НИКИЭТ), уже завершил испытания системы управления реактором ядерной энергодвигательной установки. Она станет сердцем будущего транспортно-энергетического модуля, без которого до Марса не долететь. Об этом проекте мы подробно рассказали в «АиФ» № 15 от 9.04.2014 г. А сегодня - о других достижениях в космосе, которые были бы невозможны без российских атомщиков.

«Компактные» МегаВатты

Помимо самой конструкции будущему транспортно-энергетическому модулю с компакт-ным реактором - «ядерной энергодвигательной установкой мегаваттного класса» - необходимо особое топливо. И оно уже есть.

Сейчас в двух центрах - Институте реакторных материалов в городе Заречном Свердловской области и Научно-исследовательском институте атомных реакторов в Димитровграде - проходят испытания принципиально новых тепловыделяющих элементов (твэлов). Они разработаны в государственном научном центре - Физико-энергетическом институте им. А. И. Лейпунского, а изготовлены в прошлом году на Машиностроительном заводе в Электростали.

Вот сколько участников - разве возможна такая кооперация без координатора в лице госкорпорации?

Юрий Черепнин, главный конструктор тепловыделяющих сборок НИКИЭТ, рассказывает, что разработчики опирались на результаты работ по высокотемпературной ядерной энергетике, которые велись ещё в советские времена.

«Этому топливу придётся работать при очень высоких температурах, - поясняет он. - В обычной же ядерной топливной энергетике температуры на тысячу градусов ниже. Поэтому необходимо было выбрать такие материалы, которые смогут сдерживать негативные факторы, связанные с температурой, и в то же время позволят топливу выполнять его основную функцию - нагревать газовый теплоноситель, с помощью которого будет производиться электроэнергия».

В качестве топлива используется диоксид урана, но, поскольку конструкция должна быть очень компактной, уран более высокого обогащения, чем в твэлах на атомных станциях. А оболочка их вообще уникальна. Основным конструкционным материалом для неё стал монокристаллический сплав тугоплавких металлов на основе молибдена.
«Пришлось провести большую работу, чтобы освоить его производство в необходимых объёмах», - говорит Черепнин. И с гордостью добавляет: «Мы первыми в мире делаем компактный газоохлаждаемый реактор на быстрых нейтронах».

Эта космическая мини-АЭС будет работать по принципу замкнутого контура: реактор не нагревает струю, выбрасываемую из него, а вырабатывает электричество. Горячий газ крутит турбину, турбина - генератор, и плазменный двигатель получает энергию с удельной тягой в 20 раз выше, чем у химических аналогов. А выбрасываемая в пространство струя не будет радиоактивной...

 http://www.aif.ru/society/science/1484216
Ничего не понял - а разве не нитридное топливо будет? Источник, правда, тот ещё, но, всё же, не похоже, что журналисты что-то напутали.

[pkl]

И с нашей ленты:

НИКИЭТ: проект космического ядерного двигателя поможет освоить Арктику

 Результаты российского проекта по созданию ядерной космической энергодвигательной установки найдут и "земное" применение — они, в частности, пригодятся для разработок атомных установок малой мощности для энергоснабжения, сообщили РИА Новости в Научно-исследовательском и конструкторском институте энерготехники имени Доллежаля (НИКИЭТ).

 Проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса выполняется совместно предприятиями Росатома и Роскосмоса в соответствии с решением, принятым в 2009 году президентской комиссией по модернизации. НИКИЭТ является главным конструктором реакторной установки и координатором работ от Росатома.

 Не имеющий аналогов транспортный модуль позволит создать качественно новую технику высокой энерговооруженности для изучения и освоения дальнего космоса. Новый проект предполагает использование ионных электрореактивных двигателей, в которых реактивная тяга создается за счет ускоренного электрическим полем потока ионов.

 При использовании космических ядерных энергоустановок можно приступить к решению таких амбициозных задач, как полет на Марс, детальные исследования планет и их спутников, промышленное производство в космосе, отметил в беседе с РИА Новости представитель НИКИЭТ. Также можно будет заниматься очисткой околоземного космического пространства от космического мусора, бороться с астероидной опасностью, создавать на планетах автоматизированные базы.

 У создаваемой российской установки имеется серьезный потенциал и в коммерческой сфере, полагают ученые.

 "Помимо того, что созданные в процессе ее разработки новые технологии могут быть использованы и в других отраслях народного хозяйства, на ее основе могут быть созданы ядерные энергоустановки малой мощности, например для тепло- и электроснабжения удаленных районов севера", — сказал собеседник агентства.

 К настоящему времени в рамках проекта создана материальная и техническая база для изготовления комплектующих активной зоны и составных частей реакторной установки, отметил представитель НИКИЭТ.

 "На сегодняшний день определены поставщики и производители составных частей реакторной установки. Проект ориентирован исключительно на российского производителя, поэтому санкции против России никак не отражаются на проекте", — сказал собеседник.

 "Так как основной целью проекта является обеспечение лидирующих позиций России в разработке высокоэффективных энергетических комплексов космического назначения, качественно повышающие их функциональные возможности, роль данного проекта в текущей политической ситуации может только возрасти по сравнению с его началом", — заключил представитель института.

 А.Ж.

Вот и ответ на вопрос о возможной практической отдаче от этого проекта.

[Alex_II]

pkl пишет:
Вот и ответ на вопрос о возможной практической отдаче от этого проекта.

Если только военным. А так - дорого. На газовых и нефтяных промыслах используют ГТЭС (благо газ есть), там где газа нет - обычно и людей нет в таких количествах, чтоб нужен был мегаваттник. Исключение разве что Чукотка - там другие полезные ископаемые... Не вижу слишком широкого поля для применения, к сожалению. А то хорошо бы было - серийность бы повысили, цену уронили... О, идея сверкнула! Впарить его нефтяникам, как штатный энергомодуль для буровой. Тысячи киловатт как раз хватит для большого станка. На завозе дизтоплива удастся сэкономить чертову уйму денег.

[Дмитрий Инфан]

pkl пишет:
Вот и ответ на вопрос о возможной практической отдаче от этого проекта.

Атомный реактор в каждый дом!

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Атомный реактор в каждый дом!

Доведите безопасность до уровня средней домовой котельной - и бога ради... Я только за...

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан

пишет:
Атомный реактор в каждый дом!

Доведите безопасность до уровня средней домовой котельной - и бога ради... Я только за...

Безопасность понятие субъективное, и зависит она не от техники, а от того, как её считают. Пока что к атомному и любому другому источнику энергии применяют двойные стандарты. Почему-то принято думать, что газовые котлы безопаснее атомных реакторов. Хотя взрывы с человеческими жертвами сегодня происходят сплошь да рядом. В частности у нас в городе два месяца назад сгорела целая семья. И если прикинуть, сколько это выходит по стране в целом, то смертей будет на порядок больше, чем в Чернобыле.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Почему-то принято думать, что газовые котлы безопаснее атомных реакторов.

Хороший современный исправный газовый котел - вполне безопасен. А если эксплуатировать его в хвост и в гриву, чинить руками идиотов с похмелья и подвергать прочим подобным издевательствам - бахнет непременно. К ядерным реакторам это относится в полной мере. Вот только последствия от их взрыва - на порядки серьезнее... Потому и нормы безопасности драконовские (я с источниками радиоактивными работал - реально драконовские меры...). Сумеют свести последствия аварии к последствиям от взрыва газового или парового котла - можно и в каждый дом...

[pkl]

Узко мыслите, господа! Реактор - это шаг к ВТГР и тфЯРД! А ВТГР сулят возможность промышленного разложения воды на водород и кислород  с приемлемыми затратами. Помимо выработки энергии и тепла. Водород можно использовать в металлургии, для производства топлива, его самого можно использовать в качестве топлива. Кислород - опять же в металлургии. Короче, целая цепочка производств. Ну а с ЯРД и так всё понятно.

Что до рудников - их на северах много где. Сейчас вот на Новой Земле Павловское месторождение готовят к добыче.

[pkl]

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Почему-то принято думать, что газовые котлы безопаснее атомных реакторов.

Хороший современный исправный газовый котел - вполне безопасен. А если эксплуатировать его в хвост и в гриву, чинить руками идиотов с похмелья и подвергать прочим подобным издевательствам - бахнет непременно. К ядерным реакторам это относится в полной мере. Вот только последствия от их взрыва - на порядки серьезнее... Потому и нормы безопасности драконовские (я с источниками радиоактивными работал - реально драконовские меры...). Сумеют свести последствия аварии к последствиям от взрыва газового или парового котла - можно и в каждый дом...

Имхо, обеспечить безопасность нескольких сотен ядерных энергоустановок куда проще, чем сотен тысяч газовых котлов.

[Alex_II]

pkl пишет:
Реактор - это шаг к ВТГР и тфЯРД! А ВТГР сулят возможность промышленного разложения воды на водород и кислородс приемлемыми затратами.

ЕМНИП я эту идею кидал уже где-то тут. Правда то, что делают для космоса и реальный реактор для разложения воды - по конструкции будут отличаться сильнее чем РБМК от БРЕСТа... Но какую-то часть наработок наверное удастся использовать.

pkl пишет:
Сейчас вот на Новой Земле Павловское месторождение готовят к добыче.

Ого! А я не слышал... Спасибо, любопытная инфа...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Реактор - это шаг к ВТГР и тфЯРД! А ВТГР сулят возможность промышленного разложения воды на водород и кислородс приемлемыми затратами.

ЕМНИП я эту идею кидал уже где-то тут. Правда то, что делают для космоса и реальный реактор для разложения воды - по конструкции будут отличаться сильнее чем РБМК от БРЕСТа... Но какую-то часть наработок наверное удастся использовать.

О том и речь. Я не предлагал космическую ЯЭУ использовать для разложения воды, вовсе нет.

pkl пишет:
Сейчас вот на Новой Земле Павловское месторождение готовят к добыче.

Ого! А я не слышал... Спасибо, любопытная инфа...

  Павловское месторождение

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:

Дмитрий Инфан

пишет:
Почему-то принято думать, что газовые котлы безопаснее атомных реакторов.

Хороший современный исправный газовый котел - вполне безопасен. А если эксплуатировать его в хвост и в гриву, чинить руками идиотов с похмелья и подвергать прочим подобным издевательствам - бахнет непременно. К ядерным реакторам это относится в полной мере. Вот только последствия от их взрыва - на порядки серьезнее... Потому и нормы безопасности драконовские (я с источниками радиоактивными работал - реально драконовские меры...). Сумеют свести последствия аварии к последствиям от взрыва газового или парового котла - можно и в каждый дом...

Великое достоинство атомного реактора в том, что, в отличие от газового котла, его не нужно чинить. Вы же не чините батарейку, если она не выдаёт тока нужных параметров - вы меняете её на запасную. То же и с реактором, который, по сути, должен стать такой же батарейкой, только служащей по 20 и больше лет. А космические полёты как раз и позволят выработать такую конструкцию энергоустановки, которая с гарантией обеспечит 20 лет безаварийной работы.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Великое достоинство атомного реактора в том, что, в отличие от газового котла, его не нужно чинить.

Тут путаница. Капсулированный реактор не надо перезаряжать (что хорошо), а вот чинить его, если он по каким-то причинам испортится не выработав ресурс - все равно придется. Другое дело, что при удачной конструкции - он не испортится и не потребует починки.
Газовые котлы собственно тоже не приходится непрерывно чинить - конструкции отработаны и ломаться там практически нечему.

[Александр Бойков]

pkl пишет:
Имхо, обеспечить безопасность нескольких сотен ядерных энергоустановок куда проще, чем сотен тысяч газовых котлов.

Абсолютная чушь.Вы мечтатели типа О.Бендер- Нью-Васюки 

[Александр Бойков]

Alex_II пишет:
Газовые котлы собственно тоже не приходится непрерывно чинить - конструкции отработаны и ломаться там практически нечему.

Вы далеки от жизни и здесь я вам поставлю запятую  

[pkl]

algol57 пишет:

pkl пишет:
Имхо, обеспечить безопасность нескольких сотен ядерных энергоустановок куда проще, чем сотен тысяч газовых котлов.

Абсолютная чушь.Вы мечтатели типа О.Бендер- Нью-Васюки  

Да, мы мечтатели. Тем не менее, газовые котлы взрываются чаще, чем реакторы.

[Alex_II]

algol57 пишет:
Вы далеки от жизни и здесь я вам поставлю запятую  

Да мне как бы пофигу... Я этим самым котлом пользуюсь... И еще всякой всячиной - котлами на жидком топливе разных моделей, всякого рода передвижными электростанциями от 30 до 1000 киловатт... Приходилось и ГТЭС в работе видеть.