Лунный пилотируемый комплекс ЦИХ

[tktyf]

Ну как это вам удается так, с точностью до наоборот? :shock:

То, что ЛОС когда-нибудь непременно "перерастет" в лунную базу и да же то, что "технически" основную задачу ЛОС можно (достаточно условно) обозначить, как "поиск оптимального места" для таковой вышеуказанного совсем не означает

Сроки здесь вообще не называются, не определяются и не обозначаются, ЛБ это ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ СЛЕДУЮЩИЙ ЭТАП, который наступит "по готовности", его в СЕГОДНЯШНИХ ПЛАНАХ вообще не должно быть
Он лишь влияет на критерии эффективности работы ЛОС и на выбор направлений ее деятельности как "ориентир"

Согласен.

[frigate]

Что означает "комплексное изучение Луны"? Оно сегодня - не комплексное?

Разумеется "комплексное" - увы с доминирующей мнимой частью.  :roll:

[Dmitri]

На первой странице представлен не удачный проект.

1. Не используются новые технические решения и новые технологии.

Представьте себе,что предлагается другой проект.
Отстыковывается модуль МКС, который уже есть в космосе.
Вместе например,со специально перепроектированным грузовым кораблем Жуль Верн или вместе с пристыкованным кораблем Союз и он направляется к Луне.
Устанавливается в точке Лагранжа на околунной орбите
и по тросу(вариант лунного космического лифта) спускается грузы,космонавты в скафандрах,надувной жилые отсек вместе страспортным средством(вездеход вместес дилым модулем),роботы,луноходы,кислород,средств связи,электростанция.
То есть база на Луне - передвижная,автоматическая транспортная система.
Она беспилотная,  управляемая с МКС космонавтами как гиганский Луноход.
Когда на Луне будет установлен и развернут надувной жилой модуль с роботами(это можно сделать и за месяц) туда полетят комонавты туристы и ученые на новом космическом корабле Орион или новом российском корабле.
Затем все это сворачивается и возвращается по тросу обратно на околунную орбиту.Возвращается по этапно в автоматическом режиме.
Так как можно прилуниться на южном полюсе, где обнаружили лед,то можно выработать из него воду(из нее водород и кислород),то есть топливо.
(Можно попробывать  использовать воду, как ракетное топливо, если использовать ее вместе с термитной сместью.Термитная смесь используется при сварке рельсов.Но при нагреве до 800С вода разлагается на водород и кислород.)
Такой проект на порядки дешевле вашего.Не надо никаких ракет,намного меньше топлива и все уже почти есть на МКС.Нужно только топливо,трос, разгонный блок и отдельное оборудование.
Y вас не предусмотрено использовать твердое топливо  спасательной системы для разгона полезной нагрузки.Тот есть ваш блок САС отстреливается.Может вы подумаете, как его твердое топливо так жe использовать.Например, создать САС, где критическое сечение  в сопле меняется после выхода в космос.
Тогда CAC работает для вывода полезной нагрузки, а потом отстреливается и топливо не пропадает зря, как сейчас.  
2.Не оценивается стоимость проекта.

[Зомби. Просто Зомби]

barga44, Сколько просишь? :mrgreen:

[jrt]

И это называется не используя новые технологии  
L2 в системе Земля—Луна — примерно 61 500 км от Луны

[ааа]

Кстати, лунный лифт в отличие от земного можно  построить из существующих материалов, нанотрубки не нужны. Но как эти сотни тысяч км развернуть... и что с ними потом делать?..  :?:

[serb]

Кстати, лунный лифт в отличие от земного можно  построить из существующих материалов, нанотрубки не нужны. Но как эти сотни тысяч км развернуть... и что с ними потом делать?..  :?:

Лунный лифт вообще нельза построить. Из-за либраций.

[ааа]

Лунный лифт вообще нельза построить. Из-за либраций.

А чем они мешают? Надо прицепить трос не за край лунного серпа, а за середину. Жалкие сотни километров либрации дадут катет несоизмеримо меньше, чем 60 тыс.км. троса, в пределах упругой деформации.
Или вы имеете в виду раскачку троса либрациями и возможность резонанса?

[ааа]

Ой, а это тема о программе ЦИХ в лифты выродилась?  :roll:

[Dmitri]

А если закрепить трос на полюсе на горе на шарнире,а  второй конец на станции?
В этом случае длина троса равнялась бы высоте обычной орбиты.Это 80 км кажется.

 Или он был бы закреплен на второй вращающейся на той же лунной орбите станции, но летящей на пол оборота дальше.
По нему можно спускать грузы на низкую высоту и потом они сбрасывались на сетку
 натянутую на  Луне.
К ним можно надувные подушки прикрепить вместе с тормозными ракетными двигателями.
Экономия топлива была бы.Сила тяжести в 6 раз меньше.
То есть шар баллон для кислорода был бы в виде большого надувного мяча, а не углепластикового баллона.

И обратный процесс.Грузы бы подбрасывался катапультой и ловились сеткой, прикрепленной к тросу, а трос прикреплен к оритальной станции.
И по тросу бы робот с грузом добирался до луной станции, как паук.

Нужны новые конструкции и идеи, а не повторение дорогих проектов 60 годов.Сравните стоимость подъёма самолета Рутана с Земли на высоту 150 км.
Грузы можно сбрасывать на подготовленный гладкий склон лунной горы.

[frigate]

Ой, а это тема о программе ЦИХ в лифты выродилась?  :roll:

"Лифт на эшафот" (С) КАЛЕФ Ноэль  

[frigate]

Спасибо Lev за aпрельский номер "Науки и жизнь":

[Boo]

На орбитальной станции явно видны стыковочные узлы для модулей а-ля "Мир". А смысл?

[Потусторонний]

На орбитальной станции явно видны стыковочные узлы для модулей а-ля "Мир". А смысл?

Чтобы стыковать ПК-Л и ПВЛК, если добавить еще грузовики то 3-5 узлов необходимы. Или Вас не устраивает их расположение или конструкция?

[instml]

Напланетные элементы на колесиках чтоль? Как все это посадют на Луну? :roll:

[Boo]

Чтобы стыковать ПК-Л и ПВЛК, если добавить еще грузовики то 3-5 узлов необходимы. Или Вас не устраивает их расположение или конструкция?

Да просто как-то не вижу смысла утяжелять лунную орбитальную станцию, с лунной-то гравитацией лучше уж базу на поверхности увеличивать...
ИМХО, ЛОС и 2 стыковочных узла с головой хватит, если не планируется модульная (а нафига она там нужна?).

[Lev]

Чтобы стыковать ПК-Л и ПВЛК, если добавить еще грузовики то 3-5 узлов необходимы. Или Вас не устраивает их расположение или конструкция?

Да просто как-то не вижу смысла утяжелять лунную орбитальную станцию, с лунной-то гравитацией лучше уж базу на поверхности увеличивать...
ИМХО, ЛОС и 2 стыковочных узла с головой хватит, если не планируется модульная (а нафига она там нужна?).

На ЛОС надо минимум 4 порта: 2 для ЛОК плюс 2 для ЛВК.

[Lev]

Спасибо Lev за aпрельский номер "Науки и жизнь":

Все примерно  одинаково и у ЦиХ и у РККЭ потому как и те и другие не придумывали сказки а конкретно считали..