ППКС

[Большой]

А вот и Райкунов, земеля, проснулся
http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/19/1012770.html

[ronatu]

Russia starts building Moon spaceship, eyes Lunar base
 
English.news.cn   2012-07-19 22:43:29              
 
MOSCOW, July 19 (Xinhua) -- Russia has started building a spacecraft for manned Lunar missions with the first test scheduled in 2015, the project developer said Thursday.

"The work has already started. The unmanned tests are scheduled in 2015, the first manned mission is planned in 2018," head of the Central Research Institute of Machine Building Gennady Raikunov told local media.

These spaceships are designed to land on and lift off from the Moon, work as space tug boats and service modules for other space vehicles, Raikunov said.

"(Russian federal space agency) Roscosmos has planned the creation of a new manned transportation system to conduct manned flights to the Moon, servicing the vehicles in space," he said.

Raikunov linked the Lunar program to the fate of Russian segment of the International Space Station (ISS). Whether Russia will continue the ISS work after 2020 depends on the progress of the Lunar program.

"It is necessary to determine the main direction of manned cosmonautics development. Current strategy envisages focusing on the manned flights to the Moon, including the creation of a base on its surface," he said.

Last week, head of the Lavochkin Scientific and Production Corp. Victor Khartov said Russia must "return to the Moon in 2015 in a Soviet style, to prove everyone and ourselves that we remember all the Soviet Union could do" at the Farnborough air show in Britain.

The Russian space strategy until 2030 presented by Roscosmos regards the Moon missions as a step toward the manned flight to Mars.

http://news.xinhuanet.com/english/sci/2012-07/19/c_123436772.htm

Анекдот?

[frigate]

Ну почему же - китайские ученые выбивают фонды под национальную Лунную программу (агенство XINHUA)

[SFN]

http://new.tsniimash.ru/main.php?id=3&nid=723
На первом этапе создается корабль для полета на Луну и для проведения исследований на различных орбитах в околоземном пространстве. Работа над этим проектом уже началась. В 2015 году должны начаться испытательные беспилотные пуски нового корабля. На 2018 год запланирован его первый пилотируемый пуск. Далее должны быть созданы корабли для посадки и взлета на Луне, межорбитальные буксиры, корабль для технического обслуживания и ремонта космических аппаратов на орбите.

[frigate]

"Выдаем желаемое за действительное"  :roll:
РКК Энергия по условиям текущего контракта по ППТС разрабатывает в первую очередь,
пилотируемый корабль снабжения ОС ПТК-С и  автономный ПТК-З.
Все остальные модификации ПТК выделены в следующий этап технического проекта,
в том числе и Лунный ПТК-Л.  Плюс для лунной мисси потребуется новый криогенный РБ
(и по крайней мере 1 модуль ОС на HEO).
Так что испытания ПТК в 2015-2018 году скорее всего будут проводиться для ПТК-С        
(ПТК-З = ПТК-С + ДГО).  :idea:

[Lanista]

Вчера прозвучало что сначала лунный, а от него все остальные. или поправьте меня?

[Дмитрий В.]

Вчера прозвучало что сначала лунный, а от него все остальные. или поправьте меня?

Не знаю, что там прозвучало, но в конкурсной документации на разработку техпроекта было четко указано: сначала ПТК-С и ПТК-З, потом все остальное.

[Большой]

Левон, царство ему небесное  не так давно сообщал

Я не зря упомянул про секретность и надувание щек - не далее как в пятницу пришло очередное письмо от Роскосмоса. Это письмо состоит из двух частей.
Во первой части данного опуса господа Поповкин и Краснов говорят как много они поработали вместе с НАСА для создания проекта обитаемой платформы в точке L2 (!) и что тяжелый носитель НАСА SLS - это наше все и что за это надо подорваться но сделать.
Во второй части говорится какие мы разгильдяи что до сих пор не изобрели 70-тонник. И спрашивается - сколько нам разгильдяям надо денег в 2013 чтоб мы хоть что-то сделали по 70-тоннику и лунному ПТКНП.
Вот такие пироги.
Зеленщиков в ауте.

так что приоритеты могли поменяться :roll:

[Lanista]

Так и есть похоже...

[Дмитрий В.]

так что приоритеты могли поменяться :roll:

Приоритеты, может и поменялись, но чтобы превратить их в реальную работу надо согласно закону провести новый тендер, а также выделить реальное финансирование. Пока ни того, ни другого не видно. И если дальше так будем метаться (за 6 лет минимум третья смена концепции нового ПТК), ничего и не увидим.

[Большой]

Тендеры это идиотизм. Дань моде. Потеря времени (пожалуй самое главное)  Но думаю, что после посещения Vip-персон, ребята напряглись

[Дмитрий В.]

Тендеры это идиотизм. Дань моде. Потеря времени (пожалуй самое главное)  Но думаю, что после посещения Vip-персон, ребята напряглись

Фигасе, мода: 94ФЗ.  :lol: Ну, пусть не тендер, но раньше 2013 г. скорее всего (когда новый бюджет будет) ничего не начнется.

[frigate]

Не думаю что ПТК-Л получит приоритет в новом тендере (должен быть обявлен в конце этого года).
В стиле "Догоним и Перегоним" приоритет скорее всего получит грузовозвращемая модификация,  
дабы конкурировать с Драконом.   :idea:
Учитывая высокую степень унификации КК (пилотируемых и грузовых) по программе ППТС, при
проработанном тех. проекте ПТК-С до ПТК-Л остаётся лишь "последняя четверть пути" (С).   :roll:

[Valerij]

Тендеры это идиотизм. Дань моде. Потеря времени (пожалуй самое главное)  Но думаю, что после посещения Vip-персон, ребята напряглись

Сами по себе тендеры и конкурсы вполне оправданы. Проблема в другом - они часто строятся так, что лучше их не проводить, но это проблема не тендера, а тех, кто их организует. Тендер организуется под известный результат. Так было с Клипером, так происходит и сейчас.

По большому счету таскать к Луне средства безударной посадки на Землю - глупость. Это утверждение не зависит от того как садится аппарат, на двигателях или на крыльях. ИМХО, одноразовая капсула с парашютами, ДМП и аэробэками была бы идеальна. К Луне летать будут намного реже, чем на низкую орбиту, поэтому одноразовый ЛОК, в отличии от многоразового корабля для низкой орбиты вполне оправдан. Другое дело, что капсула может иметь непривычную форму, и использовать не только двигатели, но и тормозные щитки для маневрирования при торможении, прежде всего на этапе первого входа в атмосферу.

[Большой]

Тендеры это идиотизм. Дань моде. Потеря времени (пожалуй самое главное)  Но думаю, что после посещения Vip-персон, ребята напряглись

Фигасе, мода: 94ФЗ.  :lol: Ну, пусть не тендер, но раньше 2013 г. скорее всего (когда новый бюджет будет) ничего не начнется.

ну и что? его писали идиоты. У нас тендеры это источник коррупции :!:

[Большой]

да, приоритета конечно не будет. Возможно небольшая группа будет прорабатывать ПТК-Л (из одного человека )

[SFN]

http://new.tsniimash.ru/main.php?id=3&nid=723

Однако с расширением задач по изучению и освоению космического пространства потребуется новая космическая инфраструктура. Именно на этом направлении мы предполагаем сконцентрировать свои усилия. Для решения целого комплекса новых задач по проведению научных исследований, реализации пилотируемых полетов на Луну, задач обслуживания аппаратов в космическом пространстве Роскосмос запланировал разработку новой перспективной пилотируемой транспортной системы.

На первом этапе создается корабль для полета на Луну и для проведения исследований на различных орбитах в околоземном пространстве. Работа над этим проектом уже началась. В 2015 году должны начаться испытательные беспилотные пуски нового корабля. На 2018 год запланирован его первый пилотируемый пуск. Далее должны быть созданы корабли для посадки и взлета на Луне, межорбитальные буксиры, корабль для технического обслуживания и ремонта космических аппаратов на орбите.

Около Земли в 2015, К Луне ПОСЛЕ 2018.

[vlad7308]

Тендеры это идиотизм. Дань моде. Потеря времени (пожалуй самое главное)  Но думаю, что после посещения Vip-персон, ребята напряглись

Фигасе, мода: 94ФЗ.  :lol: Ну, пусть не тендер, но раньше 2013 г. скорее всего (когда новый бюджет будет) ничего не начнется.

ну и что? его писали идиоты. У нас тендеры это источник коррупции :!:

зато теперь ее отлично видно
Осталось поиметь желание начать искоренять :-)

[frigate]

Кстати о тендерах - немного истории:

В начале 2009 года Федеральным космическим агентством были опубликованы условия открытого конкурса на право заключения государственного контракта по теме «Создание перспективной пилотируемой транспортной системы нового поколения для транспортно-технического обслуживания орбитальных пилотируемых станций, перспектив-ных пилотируемых космических комплексов и других объектов околоземной орбитальной группировки в части разработки эскизного проекта» (шифр «ПГТТС»).
6 апреля 2009 года Федеральное космическое агентство, рассмотрев представленные материалы конкурсантов, объявило о победе РКК «Энергия». Между ОАО «РКК «Энергия» и Агентством был заключен государственный контракт на выполнение эскизного проекта.

Источник:
Годовой отчет ОАО РКК "ЭНЕРГИЯ" имени С.П. КОРОЛЁВА за 2009 год 2010 г. Королёв
раздел "Пилотируемый корабль нового поколения" стр. 22

Таким образом ТЗ на разработку эскизного проекта пилотируемого транспортного корабля нового
поколения лунной модификации (ПТК-Л) должно было быть утверждено в РКК Энергия где-то
в апреле-мае 2009 года. :idea:

[В 2010 году]принято участие в конкурсе на разработку технического проекта первого этапа перспективной пилотируемой транспортной системы, в состав которой входят корабль для выполнения автономных исследовательских полётов по околоземной орбите и корабль для транспортно-технического обеспечения станции. По результатам конкурса РКК «Энергия» получила право на заключения Госконтракта, который был заключен с Роскосмосом 20 декабря 2010 года.

Источник:
Годовой отчет ОАО РКК "ЭНЕРГИЯ" имени С.П. КОРОЛЁВА за 2010 год 2011 г. Королёв
раздел "Пилотируемый корабль нового поколения" стр. 52

ПТК-Л модификация ПТК НП не вошел в первый этап технического проекта.  :idea: (Приоритет был
отдан ПТК-С и ПТК-З, причем ПТК-С стал базовой модификацией ППТС).

В соответствии с государственным контрактом от 20.12.2010 года осуществляется разработка технического проекта (срок окончания 20.12.2012) по Перспективной пилотируемой транспортной системе (ППТС) первого этапа, включающей Пилотируемый космический комплекс для выполнения экспериментов в автономном полете и Пилотируемый космический комплекс для обслуживания орбитальных станций.
Выполненные 2011 году работы по ППТС:
...
Разработано дополнение к ТЗ, включающее Пилотируемый космический комплекс для полетов к Луне, обеспечивающий доставку на окололунную орбиту и возвращение на Землю до 4-х человек экипажа и 100 кг полезного груза.

Источник:
Годовой отчет ОАО РКК "ЭНЕРГИЯ" имени С.П. КОРОЛЁВА за 2011 год 2012 г. Королёв
раздел "Пилотируемый корабль нового поколения" стр. 68
Не понятно зачем потребовалось изменять ТЗ на технический проект по которому не должны были
проводиться финансируемые в рамках контракта работы.
С другой стороны, решение о отмене разработки РН "Русь М" было принято  в октябре 2011 года...

[testest]

Не могй сейчас найти, но LG писал где-то, что "Энергия" предложила Роскосмосу перенести сдачу ТП с конца этого года на весну, чтобы проработать и включить в проект лунный вариант.