Мир без Шаттлов

[MGouchkov]

У Шаттла нет посадки в антиподной точке. При невыходе на орбиту в зависимости от ситуации у него применяется или торможение двигателями ОМС и посадка на трансокеанском аэродроме или доразгон ими же и выход на незамкнутый виток с посадкой в точке старта.

У "Шаттла", таким каким он сделан реально,- да. И обсуждается, насколько такое решение, действительно оптимальное для орбитальной ступени было агрументом в пользу принятой общей компоновки. Многоразовую 2ую ступень отличную от орбитальной (аналог которой в реальном "Шаттле"- ВТБ) надо было бы действительно сажать куда-либо в окрестностях антиподной точки.

[Дмитрий Виницкий]

Потом, давно известно, что "теория поверяется практикой".
Постулат "Учение Ленина бессмерно, потому, что верно"(с)- поверен на практике...
Вы до сих пор не поняли, что практика ДОКАЗАЛА ЛОЖНОСТЬ  ПОСТУЛАТА?

"Забудьте, чему Вас учили в школе"(с)  :lol:

PS Прошу прощения за офф-топ.
Когда "с умным видом" распространяют "научно-коммунистические бредни"...  это просто опасно для жизни людей. Доказано на практике.

Человек, приписывающий мне такие взгляды, является не просто неадекватным, а опасным психом

[zyxman]

Не совсем точно поняли. Я предложил _многоразовую_ РН (обе ступени- "несущие корпуса" с посадкой "по самолётному") которая универсальна,- выводит или 30ти тонный (с 10ю тоннами в ОПН) многоразовый же космоплан, или ГЧ KH-11 + блок его довыведения.

Ну да, именно это я имел в виду, я просто поленился писать про многоразовость.

Я тоже подумал что поступили не так, потому что такая РКС заметно меньше С-5, но ведь и реальный "Шаттл" меньше почти на треть.

Дело в том, что Шаттл и так практически на пределе возможностей США, даже по сути чуть-чуть за пределами - ведь обе катастрофы случились потому что проект очень сложный и огромная бюрократия просто не успела достаточно быстро отреагировать на обнаруженные достаточно давно проблемы.

Две мысли: 2 _Единственное,_ чего не умеет РКС из моего хода мыслей, и умеет _в_принципе_ реальный "Шаттл", так это возвращать именно до 14ти с половиной тонн (а не тонн 5-8).

А это второй момент - когда строили Шаттл, думали что вот уже прямо завтра сделают гигантскую ОС "Фридом", и будут летать на Марс, и с Марса (или еще откуда-то) таскать что-то полезное сотнями тонн.

Вот в этом была главная концептуальная ошибка - что Шаттл задумывался просто как базовый грузовик для намного большей программы, а самой этой программы не случилось.

1 Может быть участвовал в реальном решении "американский Глушко", который уже тогда хотел в новой системе сохранить основу для сверхтяжа (типа позднейшего предложения "Шаттл С")

Да ни при чем тут "американский Глушко" - это задача уровня Вернадского - ведь США себя вполне обоснованно считали центром цивилизации (пусть не всех землян а только западной цивилизации), логично что и задачи они должны были выдвигать уровня центра цивилизации.

Слабость цивилизации в США-то в начале 7х уже проявлена,- поражение во Вьетнаме. А уж 73ий-74ый, нефтекризис, финкризис с отменой золотого стандарта.

Вы сравниваете несравнимое - воевать и делать АКС это две огромные разницы - для демократической системы любая война болезненна, и победой может быть только быстрая и победоносная кампания - типа прилетели и тут-же победили, а многоразовая космическая техника это задача на которой наоборот НУЖНО закопаться и в процессе можно показать упорство, силу науки, качество управления.
А нефтекризис и финкризис это вообще даже не "в молоко" а в совершенно неопределенном направлении.
По сути это как если сказать "ну ладно, ты победил в армрестлинг, но я все равно круче, потому что приседаю 300 раз"

[zyxman]

Я имел в виду людей без частной собственности - рыцари....

Ну Вы сказанули...
Частная собственность - это то, что отличает людей от остальных животных...
"люди без частной собственности" - звучит, как "газоообразный лед"... "живой труп"... что-то вроде...

Частная собственность отличается тем, что может быть создана, а затем СВОБОДНО продана за АДЕКВАТНЫЙ эквивалент.
И для этого должен существовать рынок частной собственности, законы регламентирующие оборот частной собственности, органы контролирующие соблюдение этих законов.
Хотя строго говоря во всем мире есть некоторые ограничения (например практически нигде нельзя иметь атомную бомбу, и многие другие виды оружия, хотя вроде танк вполне эквивалент скажем сотни гектаров земли), но в СССР эквивалентного обмена не могло быть просто в принципе - можно было быть либо простым бедным гражданином (и не высовываться), либо по сути феодалом (и тоже вести себя соответственно своему месту в иерархии).

Если вы перестанете базировать свои рассуждения на принципиально кривых теориях, тогда поймете разницу.

[Старый]

но в СССР эквивалентного обмена не могло быть просто в принципе - можно было быть либо простым бедным гражданином (и не высовываться), либо по сути феодалом (и тоже вести себя соответственно своему месту в иерархии).

Если вы перестанете базировать свои рассуждения на принципиально кривых теориях, тогда поймете разницу.

Попытки рассуждать быстро переходят в заклинания, заклинания в галлюцинации а галлюцинации - в устойчивый бред...