ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[0-Y-0]

Жаль, Клипер не делали поменьше. На четверых, чтобы при этом посвободнее, чем в Союзе было. Глядишь, не было бы таких дополнительных проблем с РН.

Недавно тут цитировались цены на РН и КК. Судя по ним, многоразовый Клипер примерно вдвое снизил бы цену на полёт, при этом добавил бы гибкости и функциональности. Похоже, небольшой реальных шаг лучше большого, который, не доведя до конца ЭП, приходится брать назад.

РККЭ тоже бы не осталась внакладе. Если сейчас летают 4 Союза, то при тех же затратах летало бы 8 Клиперов в год. То есть, примерно 1 Клипер в год приходилось бы выпускать. Это не считая, собственно, заказа на разработку.

Какая мелочь :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

Не, "в интернете" тоже есть, если что
Ну, "выглядит убедительно", передача была подробная, "со специалистами", зачитыванием отрывков.

Ещё убедительнее чем "тёмная сторона Луны" с вдовой Кубрика? .

Не знаю. Уже забыл, к тому же.
Но там были прямые цитирования из протоколов вскрытия и какие-то современники и соучастники лично.
Не берусь оценивать достоверность.

Сталинская система - это "то", что немцами было разгромлено в течение первых месяцев войны.

А какая же потом длилась остальные 12 лет?

Остатки проклятого царизма.

[korund]

"Культура", это в главных - уменье разбираться в людях и не подбирать кадры так, чтобы в критический момент на всех ключевых постах оказались предатели и казнокрады.
Ну, а в основном это еще и способность различать реальные проекты от бредовых.
Ну и, с самого семнадцатого года здесь все это тщательно и прилежно истребляется.
Так что - да.
У нас, у всех, "как народа", действительно, "никаких шансов".
Все пропили, да.

У вас, да, никаких шансов!

[Вадим Лукашевич]

http://www.fas.org/nuke/guide/russia/icbm/burya.htm

По "Буре" есть неточности, правильнее будет так:


По "Бурану" - есть сильные  :wink:  неточности

[avmich]

Сталинская система - это "то", что немцами было разгромлено в течение первых месяцев войны.

Сталинская система - это "то", что разгромило мощнейшую - гитлеровскую - армию мира в 1945, и вывело СССР в космос.

Сталинская система :) - это то, что повинно в такой тяжёлой, затяжной войне. Без этой системы разгром Гитлера не то чтобы был легче - не факт, что Гитлер вообще бы рискнул напасть, поскольку поражение было бы очевиднее.

К космосу, как ни странно, Сталин имеет большее отношение :( - ну как же, приходилось о вооружении заботиться, после войны-то... Однако это уже моё субъективное мнение.

Читайте тут - http://www.pobediteli.ru/

А вот то, что с Россией происходит сейчас - чистой воду хрущевщина в наихудшем ее проявлении. :wink:

Ну, Хрущёв-то как раз для космоса куда больше Сталина сделал. Настолько очевидно, что мнение Дмитрия невозможно объяснить почти ничем ;) .

P.S. Форум исчерпал все темы для обсуждения... все всё знают, мнения составлены, все возможные расчёты проведены, всё спланировано, объяснено, покрашено и посыпано песочком... осталась одна грызня...

[avmich]

Жаль, Клипер не делали поменьше. На четверых, чтобы при этом посвободнее, чем в Союзе было. Глядишь, не было бы таких дополнительных проблем с РН.

Недавно тут цитировались цены на РН и КК. Судя по ним, многоразовый Клипер примерно вдвое снизил бы цену на полёт, при этом добавил бы гибкости и функциональности. Похоже, небольшой реальных шаг лучше большого, который, не доведя до конца ЭП, приходится брать назад.

РККЭ тоже бы не осталась внакладе. Если сейчас летают 4 Союза, то при тех же затратах летало бы 8 Клиперов в год. То есть, примерно 1 Клипер в год приходилось бы выпускать. Это не считая, собственно, заказа на разработку.

Какая мелочь :lol:

Совершенно верно, не мелочь :) . Потратились бы, да, но эти деньги есть - даже в космическом бюджете, глядя на Ангару. А вот операционные расходы могли бы снизить, количество полётов увеличить, следующее поколение КК - по качеству - получить... Но увы.

[ОАЯ]

По "Буре" есть неточности, правильнее будет так:...

Маленький вопрос-замечание: Могла ли расстыковка фюзеляжа проходить под фонарем кабины? Скорее всего гарготу. Как на эскизе.

[Дмитрий В.]

Сталинская система - это "то", что разгромило мощнейшую - гитлеровскую - армию мира в 1945, и вывело СССР в космос.

Сталинская система - это то, что повинно в такой тяжёлой, затяжной войне. Без этой системы разгром Гитлера не то чтобы был легче - не факт, что Гитлер вообще бы рискнул напасть, поскольку поражение было бы очевиднее.[/quote]

Хм, интересная сентенция. Можно подумать, это Сталин развязал войну и участвовал в Мюнхенском сговоре. Скорее в затяжной войне повинна капиталистическая западная система система, в т.ч. породившая Гитлера.

Ну, Хрущёв-то как раз для космоса куда больше Сталина сделал. Настолько очевидно, что мнение Дмитрия невозможно объяснить почти ничем .

В космосе Хрущёв пожинал плоды, взращенные из семян, посеянных Сталиным :lol:  Я имел в виду несколько иное. В отличие от И.В.Сталина (при нем кстати в Конституции не было статьи о ведущей роли партии), Хрущёв неимоверно усилил роль пррогнившей партийной верхушки, заложив начало процессу уничтожения СССР - одному из самых чудовищных преступлений 20-го века.

[Старый]

Сталинская система - это то, что повинно в такой тяжёлой, затяжной войне.

Мммм... Дааа... Многие конечно мечтают снять вину с гитлера и капитализма в целом, и переложить её на СССР... Но так явно и прямо...
 Саня, ты уверен что у тебя с головой всё в порядке?

Без этой системы разгром Гитлера не то чтобы был легче - не факт, что Гитлер вообще бы рискнул напасть, поскольку поражение было бы очевиднее.

С какой это радости? Неужели "занятое унтерменшами жизненное пространство для арийской расы" стало бы менее привлекательным?

А вот то, что с Россией происходит сейчас - чистой воду хрущевщина в наихудшем ее проявлении. :wink:

Ну, Хрущёв-то как раз для космоса куда больше Сталина сделал. Настолько очевидно, что мнение Дмитрия невозможно объяснить почти ничем .

А где в цитате Дмитрия хоть слово про космос? Галлюцинациями страдаем? Заметно...

P.S. Форум исчерпал все темы для обсуждения... все всё знают, мнения составлены, все возможные расчёты проведены, всё спланировано, объяснено, покрашено и посыпано песочком...

Да уж какже! Вон роль и место мишина при жизни королёва - непаханое поле. На исторические вопросы Хлынина ни одлного ответа.
 И вобще очень легко по одному названию очень легко отличить флудогонные темы от нормальных: если тема посвящена какой-нибудь реальной вещи (существующей в действительности), МКС там, ракете какой-нибудь летающей и т.п., то там обсуждаются конкретные вопросы. А как какой-нибудь Клипер или не дай бог новая российская орбитальная станция - так с первой страницы тонны флуда. Потому как невозможно обсуждать то чего нет, а чтото сказать хочется...

[avmich]

Давайте поясню, что имел в виду. Уверен, что предвоенные чистки сильно ослабили страну, а решения, принятые прямо перед войной как политиками, так и имевшимися военными, сильно помогли немцам в первые полгода. Понятно, однако, что это тема бездонная, поэтому давайте в ЧД, что ли, если есть желание. Гитлера оправдывать никак не хочется, как и напрасный поклёп возводить на СССР - как и Сталина возвеличивать.

[Старый]

Давайте поясню, что имел в виду.

Да ладно, не оправдывайся... Всё правильно. Действительно, если б не Сталин то война не была бы ни долгой ни кровопролитной. Она закончилась бы за три месяца, в полном соответствии с планами бесноватого фюрера немецкого народа.

Уверен, что предвоенные чистки сильно ослабили страну, а решения, принятые прямо перед войной как политиками, так и имевшимися военными, сильно помогли немцам в первые полгода.

Вау, блин! Так ты ещё и стратег! :shock:
Иди на Авиабазу в резунистский раздел, там тебе зарежут правду-матку, ато там народ изголодался по стратегам.

Понятно, однако, что это тема бездонная, поэтому давайте в ЧД, что ли, если есть желание. Гитлера оправдывать никак не хочется, как и напрасный поклёп возводить на СССР - как и Сталина возвеличивать.

Но всётаки когда идёт речь о вине за ВМВ, ВОВ, продолжительность, жертвы и т.п. нада следить за базаром. Ато в лучшем случае получится ещё одно подтверждение тезису "Для демократа фашизм лучше чем коммунизм".

[serb]

Остатки проклятого царизма.

Вот забавно.
Весь царизм целиком продул 3 войны подряд - одну японцам, одну немцам одну гражданскую (впрочем, там того царизма уже было ноль)

А его остатки, оказывается, запинали и немцев, и японцев в 45-м.

Так воздадим же славу тов. Сталину за то, что он отрезал от царизма то, что мешало выигрывать и оставил то, что позволило!

[Старый]

Не знаю. Уже забыл, к тому же.
.....
Остатки проклятого царизма.

Читал. Рыдал. Слёзы залили глаза. Полсуток не мог писАть...

[Lanista]

переименуйте тему и в чд

[Старый]

переименуйте тему

Вариант названия: "Сегодня Энергия показала кукиш". Я предлагал кажись гдето на первом десятке страниц.

[Зомби. Просто Зомби]

Не знаю. Уже забыл, к тому же.
.....
Остатки проклятого царизма.

Читал. Рыдал. Слёзы залили глаза. Полсуток не мог писАть...

Рад, что доставил удовольствие.

Так а что по существу?

Перед революцией "проклятый царизм" как-то ухитрился подготовить кадры таких масштабов, как Сикорский, Мещерский, Попов, Менделеев, Циолковский, Павлов, Сеченов - несть им числа.
Самостоятельно придумывали противогазы, строили подводные лодки, самые большие в мире самолеты, первыми ввели регулярную авиационную фоторазведку на фронтах ПВМ.

Так что сталинские лагеря десятилетиями потом давились, переваривая этот "человеческий материал" в навоз.

[serb]

Зомби. Просто Зомби пишет:
 

Старый пишет:
 

Перед революцией "проклятый царизм" как-то ухитрился подготовить кадры таких масштабов, как Сикорский, Мещерский, Попов, Менделеев, Циолковский, Павлов, Сеченов - несть им числа.

... и распорядились этими кадрами так, что войну (уже не первую!) продули с треском, доведя страну до революции, поддержанной ВСЕМИ слоями общества - включая генералов и министров.

[Зомби. Просто Зомби]

Первую мировую "продул" не царизм.

[serb]

Первую мировую "продул" не царизм.

Ну, тогда и начало Второй продул не Сталин.

Не, я лучше придумал.

Ну да. Царизм её ВЫИГРАЛ

[Зомби. Просто Зомби]

И вообще, вопрос надо не так ставить.
Вот была страна, со всеми своими достоинствами и недостатками.
И вопрос, а что же ей принес "большивизм"?
И если по-честному посмотреть, то и окажется, что не "принес" а только "вынес", сколько мог.
И продолжает поныне, никак остановится не может, на "достигнутом".