ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Дмитрий Виницкий]

Я твою позицию давно знаю. Только не зачем сравнивать габариты Бурана и Клипера. Хотя и у Бурана подвижные элементы не критичны настолько, как в случае складывающегося крыла. Аналогом нераскрывшегося крыла как раз может послужить Колумбия.

[Бродяга]

Я твою позицию давно знаю. Только не зачем сравнивать габариты Бурана и Клипера. Хотя и у Бурана подвижные элементы не критичны настолько, как в случае складывающегося крыла. Аналогом нераскрывшегося крыла как раз может послужить Колумбия.

Ага, Клипер меньше и проблем с прочностью у него соответственно меньше.

 Я думаю, размер подвижного крыла Клипера будет не больше, чем подвижные элементы на Буране и Шаттле.

[ОАЯ]

С выдвижными крыльями еще меньше проблем, чем с элеронами. Один раз выдвинуть и закрепить. Для этого подойдет любой одноразовый механизм. И сделать можно два комплекта: для начального участка и для посадки. Космический биплан на посадке.

[Братушка]

Я думаю, огромные проблемы именно со складывающимся крылом. Делающие затею если не невозможной, то крайне трудно осуществимой. На грани невозможности.

Да нет никаких проблем со складывающися крылом.

На 2 мин.показано расскрытие крыла Метеорита Х-90
http://www.youtube.com/watch?v=ilmXiheZ8wA&feature=related

[Вадим Лукашевич]

Вадим, а вдруг щас вернулись советские времена?  :wink:  

Не напугаете! Как истинный коммунист с 7-м стажем, состоявший по воле сердца в настоящей партии в противовес нынешнему балагану, имею на руках свой членский билет и (обращаю внимание понимающих!) учетную карточку члена КПСС. К воврату времен моей молодости готов!  :wink:

Ну хотя бы в космонавтике? Вот был 1987 год. Ничего не знали, слыхом не слыхивали, вдруг - бац! - ЛКИ РН "Энергия"! 100 тонн ПН!! Теперь Луна наша!!! Вдруг и сейчас что-то такое готовят?

Почему не знали? Приезжали пропагандисты из Москвы и говорили на партсобраниях про "наш 10-местный шаттл", статейки в разных журналах разной степени закрытости ("Техника воздушного флота", "Интеравиа" и т.д.) были. "Буран" изготавливали по всей стране, и сотрудник каждого завода, входящего в кооперацию, что-то да знал. Мне в ОКБ "Сухого" в том же 1987 г. рассказывали, что именно делали для "Бурана" суховцы.

Хотя и у Бурана подвижные элементы не критичны

На "Буране" механизация крыла (элевоны) - самый критичный элемент с тепловой точки зрения. Межэлевонные щели - это единственное место, где стоит одноразовая (абляционная) теплозащита.

[Вадим Лукашевич]

Дима, а эта фотка в хорошем разрешении есть?

[Вадим Лукашевич]

С выдвижными крыльями еще меньше проблем, чем с элеронами. Один раз выдвинуть и закрепить. Для этого подойдет любой одноразовый механизм. И сделать можно два комплекта: для начального участка и для посадки. Космический биплан на посадке.

Крыло в новом корабле будет отсутствовать не потому, что его сложнее сделать и т.п., а по причине абсолютной идиосинкразии Роскосмоса к крыльям вообще.

Скажу так - космонавтика как средство выхода в космос имеет два пути:

1. Уродливые, капризные, прожорливые, натужно-ревущие вертикально взлетающие вонючие хворостинки или толстые составные карандаши, неистово чадящие на своих громоздких и безумно дорогих стартах, засоряющие и отравляющие все на своем пути. При этом эти убогие создания уже десятилетия ограничены в своем развитии, они нежизнеспособно-одноразовые, живущие всего несколько минут и тут же безвозвратно умирающие, забивая на вложенные в них трудозатраты сотен тысяч бескрылых людей;

2. Красивые, изящные, элегантно-гордые крылатые птицы, взлетающие с легкостью мечты их гениальных создателей, неприхотливые и долговечные, являющие материальным символом человеческого таланта.

Почувствуйте разницу!

[Paleopulo]

Ничего не знали, слыхом не слыхивали, вдруг - бац!

Кто не знал и не слышал? "Обыватели" не знали, ибо им это нафиг не интересно было. Интересовавшиеся космонавтикой знали и про Энергию, и про Буран.

[Братушка]

С выдвижными крыльями еще меньше проблем, чем с элеронами. Один раз выдвинуть и закрепить. Для этого подойдет любой одноразовый механизм. И сделать можно два комплекта: для начального участка и для посадки. Космический биплан на посадке.

Крыло в новом корабле будет отсутствовать не потому, что его сложнее сделать и т.п., а по причине абсолютной идиосинкразии Роскосмоса к крыльям вообще.

Скажу так - космонавтика как средство выхода в космос имеет два пути:

1. Уродливые, капризные, прожорливые, натужно-ревущие вертикально взлетающие вонючие хворостинки или толстые составные карандаши, неистово чадящие на своих громоздких и безумно дорогих стартах, засоряющие и отравляющие все на своем пути. При этом эти убогие создания уже десятилетия ограничены в своем развитии, они нежизнеспособно-одноразовые, живущие всего несколько минут и тут же безвозвратно умирающие, забивая на вложенные в них трудозатраты сотен тысяч бескрылых людей;

2. Красивые, изящные, элегантно-гордые крылатые птицы, взлетающие с легкостью мечты их гениальных создателей, неприхотливые и долговечные, являющие материальным символом человеческого таланта.

Почувствуйте разницу!

Что то таких пока не встречалось.
А что касается первого пункта,то разве ЭТО не "Красивые, изящные, элегантно-гордые крыла... безкрылые птицы"

[Вадим Лукашевич]

Что то таких пока не встречалось.

Не там ищете!
Достойно отвечу бескрылым товарищам, находящимся у бюджетной кормушки в подавляюще-агрессивном большинстве, и в силу своих узкокорпоративных интересов душащих все новое и перспективное  ("...За явным техническим преимуществом предложения НПО "Молния" конкурс по "Клиперу", заточенный под РККЭ, но потом из-за неугодности Севастьянова переточенный во втором этапе под Центр "Хруничева", признан несостоявшимся") :wink:
Задушивших на корню 30 лет назад, к примеру, вот это:

[Lev]

Вадим Лукашевич писал(а):

Крыло в новом корабле будет отсутствовать не потому, что его сложнее сделать и т.п., а по причине абсолютной идиосинкразии Роскосмоса к крыльям вообще.

На счет идиосинкразии - это да... При этом не думаю, что схему посадки на РДТТ разработать и отработать было бы легче, чем крылатую...

[tktyf]

2. Красивые, изящные, элегантно-гордые крылатые птицы, взлетающие с легкостью мечты их гениальных создателей, неприхотливые и долговечные, являющие материальным символом человеческого таланта.

+100

[Дмитрий Виницкий]

...как и всё прекрасное, существующее исключительно в воображении

[ааа]

...как и всё прекрасное, существующее исключительно в воображении

+110

[tktyf]

...как и всё прекрасное, существующее исключительно в воображении

+110

-200 :wink:

[Старый]

вот это:

Только что эскимо такое съел...

[ОАЯ]

Но чем достигается красота? Вместе с крыльями приходят три  колеса со стойками, полость куда их убрать, механизм выпуска шасси (безотказный), тормозной парашют, посадочное оборудование и механизмы (больше, чем прежде), возможно тяговые двигатели, хороший обзор для пилота из пилотажного кресла, а не из положения лежа, две фары и физическая возможность пилота совершить посадку после года на орбите.
Это взамен двух механизмов выпуска парашюта и камеры хранения для него.

[pkl]

2. Красивые, изящные, элегантно-гордые крылатые птицы, взлетающие с легкостью мечты их гениальных создателей, неприхотливые и долговечные, являющие материальным символом человеческого таланта.

Почувствуйте разницу!

Скажите, а Ваши птицы могут на Луну летать? Или 100 т забросить одним махом? Или негабаритную дуру какую?

[kopiev]

Я думаю, огромные проблемы именно со складывающимся крылом. Делающие затею если не невозможной, то крайне трудно осуществимой. На грани невозможности.

Да нет никаких проблем со складывающися крылом.

На 2 мин.показано расскрытие крыла Метеорита Х-90
http://www.youtube.com/watch?v=ilmXiheZ8wA&feature=related

Очень интересный видеоролик, спасибо. В нем упоминалась «Валькирия» (XB-70)[/b][/i] - на ней часть "ломающегося" крыла использовалась для увеличения подъемной силы на сверхзвуке.

[Снусмумрик]

Самолёт в космосе - это так же логично, как самолёт под водой.  :lol: