ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[oby1]

Может увеличивается возможность маневра?

Маневр то от качества напрямую зависит.
 А его увеличение - вот крылья то и приделали

Крылья,наверно для посадки по-самолётному,а вот
форма может влиять на траекторию - балансируя какими
нибудь рулями,на небольшой высоте и скорости.

[WkWk]

Крылья,наверно для посадки по-самолётному,а вот
форма может влиять на траекторию - балансируя какими
нибудь рулями,на небольшой высоте и скорости.

Это вы немного не так поняли :wink:

[oby1]

Ну в смысле на гиперзвуке рулить...

[ratte07]

А есть ли выход в таких габаритах? Т.е. возможна ли такая конфигурация в размерах Союза?

В габаритах или массе? В массе скорее всего - да. Если снизить массу систем на 500 кг, массу конструкции, и новый СА по маскимуму ужать. Но это исключает использование готового ПАО. Габариты все же будут побольше. Двухярусное расположение экипажа требует минимального прохода. Это даст диаметр больший, чем 2.2 м.

[Дмитрий Виницкий]

У нас сверху в крыше люк большой. Так что проблем со входом экипажа нет Так ПАО не лезет из-за массы или габаритов?
Все же прикидываем на 8300 кг Союза-2 и ещё минус обтекатель, в какой-то мере.

[ratte07]

У нас сверху в крыше люк большой. Так что проблем со входом экипажа нет Так ПАО не лезет из-за массы или габаритов?
Все же прикидываем на 8300 кг Союза-2 и ещё минус обтекатель, в какой-то мере.

СА на 6 чел. грубо около тонны на чел. Имеем 6 т. Учитывая некоторое снижение удельной массы для многоместного корабля - порядка 5,5 т. ПАО - 3 т. Т.е. в перделе - можно влезть по массе. Правда, схема с несущим корпусам чувствительна к балансировке, и сколько на это уйдет массы, сказать не могу. Диаметр будет больше 2,2 м. В комосе то тоже надо как-то пролезать к сыковочному люку.

Вопрос, стоит ли держаться за относительно простой ПАО, если все равно делаем новый значительно более сложный и дорогой СА?

[WkWk]

Ежели на Союз -2 то советую экипаж разместить в емкостях с жидкостью равной плотности тела.  Тогда их можно ставить даже стоймя - никто десятикратной перегрузки и не заметит
 Рекомендовано даже язвеникам и сердечникам :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Кресла складные, максимальный размер по ширине может быть и больше 3 м, Исходим из того, что ПАО сохраняется для Прогрессов и обычных Союзов. Эх, разошёлся!

[Дмитрий Виницкий]

Да, экипаж - 5 человек.
Не понял про 10-кратную перегрузку - мы не закладываем манёвры по тангажу, если это имелось в виду.

[WkWk]

[
СА на 6 чел. грубо около тонны на чел. Имеем 6 т. Учитывая некоторое снижение удельной массы для многоместного корабля - порядка 5,5 т.

А вот предлагал я ему отмасштабировать СА союза до 6 тонн - не берет, чертяка.

[Дмитрий Виницкий]

Потому что хочу серъёзно улучшить  аэродинамическое качество для точности посадки и снижения перегрузки.

[WkWk]

Потому что хочу серъёзно улучшить  аэродинамическое качество для точности посадки и снижения перегрузки.

Так о том и речь - погружением в жидкость можно вообще ликвидировать перегрузку (по крайней мере при наших ускорениях), а точность (скажем посадки :oops: ) боеголовки и без особого качества неплохая

[Дмитрий Виницкий]

А как это связано с Союзом-2? В смысле - на 2 т выше ПН?

[WkWk]

Размещать экипаж в жидкости - наверно литров по 300 на брата. Вот грузоподьемность и понадобиться. Все как Космическом рейсе

[Дмитрий Виницкий]

А куда жидкость потом девать? И как легкие перенесут перегрузку?

[ratte07]

А куда жидкость потом девать? И как легкие перенесут перегрузку?

Есть такая штука - жидкостное дыхание.

[Дмитрий Виницкий]

Так что насчёт геометрии и пологой траектории?

А косманавты пусть на глубине 6 км тренируются

[WkWk]

Придеться назад тащить - на посадке то вас перегрузки тоже волнуют. Все равно это легче крыльев.
 Легкие перенесут. Читал я как то давно о подобных экспириментах - при 10 же можно не заморачиваться. Хотя конечно если их тоже жидкостью наполнить - там и 100 же не проблема.

[Дмитрий Виницкий]

Нет, а после выхода на орбиту? Как в невесомости из жидкости вылазить? И грузы выносить?

[WkWk]

Так что насчёт геометрии и пологой траектории?

А косманавты пусть на глубине 6 км тренируются

А насчет геометрии все в шоколаде - можно и стоймя героев космоса ставить.
 А зачем вам пологая траектория - мы же о точности говорим?