ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Старый]

Это какие такие Нивы? Шевроле Нива? И какой в ней процент российских деталей?

Детали это конечно хорошо, но главное то что из этих деталей сделано, и еще главнее кто разрабатывал систему из этих деталей... Т. е. чье устройство....

Шевроле. Разработка корпорации Дженерал Моторс. (США)

[unihorn]

Это какие такие Нивы? Шевроле Нива? И какой в ней процент российских деталей?

Детали это конечно хорошо, но главное то что из этих деталей сделано, и еще главнее кто разрабатывал систему из этих деталей... Т. е. чье устройство....

Шевроле. Разработка корпорации Дженерал Моторс. (США)

А теперь вспомните, кто разрабатывал Ниву, сиречь кто разрабатывал систему из деталей Шевроле  :wink: ...

[Старый]

Если не ошибаюсь заключая договор о совместном производстве ДМ настояла чтобы в Шевроле Ниве не было НИ ОДНОЙ детали от старой советской Нивы. Чтоб так сказать и духу не было.

[unihorn]

Если не ошибаюсь заключая договор о совместном производстве ДМ настояла чтобы в Шевроле Ниве не было НИ ОДНОЙ детали от старой советской Нивы. Чтоб так сказать и духу не было.

Вспомните, кто, главным образом, разрабатывал систему из "деталей Шеволе"  :wink:

[unihorn]

Главная схема чья?  :wink:

[unihorn]

На чем ездят? На Шевроле из деталей Шевроле, или на Ниве из деталей Шевроле? :wink:

[Старый]

На чем ездят? На Шевроле из деталей Шевроле, или на Ниве из деталей Шевроле? :wink:

На Шевроле Ниве из деталей Дженерал Моторса.

[unihorn]

На чем ездят? На Шевроле из деталей Шевроле, или на Ниве из деталей Шевроле? :wink:

На Шевроле Ниве из деталей Дженерал Моторса.

Точнее пожалуйста... На Шевроле, или Ниве? :wink:

[А.Коваленко]

"Нивы", например - и не только Малайзия какая-нибудь, но и в южных, гористых районах Франции их нередко можно встретить.

Своими собственными глазами видел обычные классические "Нивы", не "Шеви". Причем в один день на разных дорогах в Пиренеях встретил 4 машины. Так что покупают их. Хотя и мало.

[Вадим Лукашевич]

Я уж не говорю о том, что у нас самая энергозатратная экономика в мире, что у "энергетической державы" замерзают города и регионы от отсутствия энергоносителей!

Да, но причина отсутствия энергоносителей - это не их фактическое отсутствие, а воровство денег на местах. Просто деньги на покупку угля и мазута разворовывают, а потом МЧС зовут.

Кабы все было так просто - воров зе решетку (типа мэра Петропавловска-Камчатского), и делов! Это как раз-то и есть официальная легенда! На самом деле воровство-то, конечно, есть, но главная причина в другом - у нас уже сейчас не хватает нефти и на внутренний рынок, и на выполнение уже заключенных контрактов. Вот потому-то и бензин дорожает - здесь-то какое воровство? Конечно, здесь есть и экономические причины - вымывание денег из экономики в стабфонд, но основная причина роста цен на бензин - дефицит сырой нефти!

PS: да мы и сегодня не очень-то, пусть Вас это не обнадеживает. Весь российский газ продан на 2-3 года вперед, нефть - примерно тажке,

А вот это интересно. Уже второй раз слышу этот слух. И  опять идёт из Москвы. А Вы не могли бы сообщить первоисточник информации? Откуда это? На основании чего вообще сделаны такие выводы? И кто их делает?

А Газпром ежегодно берет кредиты в сотни $ под что? Под какое обеспечение? Ведь не под заклад своих производственных мощностей и ни под госгарантии! Чтобы убедиться, что это не слухи, достаточно взглянуть на открытую ежегодную отчетность Газпрома. Он у нас самый крупный заемщик в стране (был, по крайней мере, до истории с ЮКОСом).
Вот, что далеко ходить - предлагаю "очередной слух из Москвы": http://www.cbonds.info/ru/rus/news/index.phtml/params/id/31295

"Газпром" разместил самый дешевый заем за всю историю своего существования — еврооблигации на $1,25 млрд всего под 7,2% годовых. Эксперты объясняют успех новых бумаг тем, что они обеспечены экспортными контрактами, и прогнозируют, что примеру "Газпрома" последуют и другие российские компании.
В пятницу "Газпром" разместил еврооблигации на сумму $1,25 млрд, обеспеченные выручкой от экспортных контрактов. Доходность бумаг составила 7,201% годовых, срок погашения — 1 февраля 2020 г. Лид-менеджерами размещения выступили Merrill Lynch, ABN Amro и Morgan Stanley.
Пресс-секретарь предправления "Газпрома" Сергей Куприянов называет этот заем самым успешным за всю историю существования компании. Действительно, до сих по самым дешевым займом (7,8% годовых) "Газпрома" считались его семилетние евробонды на 1 млрд евро, выпущенные в сентябре 2003 г. А вот выпущенные в апреле этого года еврооблигации на $1,2 млрд обошлись монополии в 8,625% годовых, правда, срок их обращения намного длиннее, чем у других бумаг, — 30 лет.
Успех нового займа "Газпрома" аналитики объясняют тем, что он был обеспечен экспортными контрактами монополии. "Именно это помогло "Газпрому" так дешево разместить еврооблигации", — убежден аналитик "УралСиба" Борис Гинзбург. А по оценке его коллеги из "Ренессанс Капитала" Павла Мамая, без обеспечения новый заем обошелся бы "Газпрому" дороже на 1,5-1,7 процентного пункта.
Обеспечением еврооблигаций "Газпрома" стали долгосрочные контракты на поставку газа итальянской Eni и голландской Gasunie. Перед размещением представители "Газпрома" сообщали, что, если компания займет менее $1 млрд, монополия заложит выручку только по одному из этих контрактов. Но в итоге "Газпром" занял на четверть больше, чем планировал. "Эта сумма стала оптимальным соотношением доходности и объема", — поясняет Сергей Куприянов. Аналитики уверяют, что залог второго контракта не окажет негативного воздействия на деятельность "Газпрома".[/size]

Только это не первый и далеко не последний заем Газпрома, нашей национальной гордости, достояния, надежи и опоры. Можете сами поискать другую аналогичную инфу в инете - мне лень доказывать очевидное. Но прошу меня извинить за неточность - я оказался не прав - мы закладываем под кредиты газ, который добудем не в течении ближайших 3-5 лет, а 15-30!!! Вам стало от этого легче?  :wink:
А что касается проданного на 5 лет вперед еще не добытого никеля, то у меня информация из ОАО "Норильский никель", из подразделения по привлечению кредитных ресурсов

[Наивный]

Любая политическая проблема - нефтяное эмбарго и мы в заднице. И чучхея покажется нам раем.

Ох, Старый, если вы, ммм, иногда, мягко говоря, не очень умный, то это не значит, что в мире все такие.
Нефтяное эмбарго - это из области "выколю себе глаз, пусть у моей тёщи будет зять кривой", др. вариант пословицы - "назло бабушке уши отморожу". Та же суть.
Нефтяного эмбарго не будет. Нигде, никогда, и никаких шансов.

Старый тут, конечно, неправ. Не будет эмбарго. Будет падение цен.
Список товарищей, способных не напрягаясь устроить таковое, легко получается в результате изучения http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_resources#Oil_reserves_by_country

Первым номером там идет Саудовская Аравия. Она один раз так уже делала. Советский союз в результате рухнул. Жратва, натурально, отсутствовала. Разница с чучхеей была только в том, что коммунистов не боялись, а презерали.

Чтобы о нем не забывали, падение - возвращалось в 97/98, практически свалив власть.

[Старый]

Ох, Старый, если вы, ммм, иногда, мягко говоря, не очень умный, то это не значит, что в мире все такие.
Нефтяное эмбарго - это из области "выколю себе глаз, пусть у моей тёщи будет зять кривой", др. вариант пословицы - "назло бабушке уши отморожу". Та же суть.
Нефтяного эмбарго не будет. Нигде, никогда, и никаких шансов.

Ой! Если вы не очень умный то отнюдь не все такие. Запрет на поставки энергоносителей из России это не смертельно. Не одна она поставляет на рынок энергоносители. Зато потом всё сторицей окупится когда какая-нибудь "независимая" Ханты-Мансия будет поставлять нефть за бесценок. И доходы пойдут уже не Газпрому а Шеллу какому-нибудь.
 Вам наверно в советские времена и вторжение в Ирак казалось чемто невероятным, из другого мира?

 Но впрочем эмбарго не обязательно. Достаточно снизить цены и эффект будет ещё лучше: и нефть на рынок есть и доходов у России нет.

[zeus]

угу...только зачем им эта самая независимая Ханты-мансия?хорошо если нефть будет продовать, а если вдруг чёнить нехорошее запустит с ядрёной бомбой на борту? или независимая Московия в независимую Ханты-мансию...чтобы родину не продавали

[Старый]

угу...только зачем им эта самая независимая Ханты-мансия?хорошо если нефть будет продовать, а если вдруг чёнить нехорошее запустит с ядрёной бомбой на борту?

Ханты-мансия то? Откуда?

или независимая Московия в независимую Ханты-мансию...чтобы родину не продавали

А вот для того чтоб Московия ничего такого не могла в принципе - для этого оно и надо.
 Вот Ирак гляньте. Туда за нефтью полезли? Или ради свободы и процветания славного шиитского и суннитского народа? Или зачем?

[sas]

Кстати говоря, если коньюктура на нефть резко пойдет вниз, может наш бизнес замутит что-нить инновационное - реально экономическое из подкожных запасов? Уж больно у них рейтинг в Форбсе хороший...

[alex82]

Люди! Предлагаю вернуться к теме про вышеназванную лодку. Напишите без энергоносителей, кто считает, что Клипер полетит. Скажите когда. Если возможно, объясните на чем основана ваша уверенность без фраз про величие русского духа. Я с величием и энергоносителями заранее согласен. Все-таки с организационно-технической точки зрения, полетит?

[Старый]

Люди! Предлагаю вернуться к теме про вышеназванную лодку. Напишите без энергоносителей, кто считает, что Клипер полетит. Скажите когда. Если возможно, объясните на чем основана ваша уверенность без фраз про величие русского духа. Я с величием и энергоносителями заранее согласен. Все-таки с организационно-технической точки зрения, полетит?

Не полетит. И нет никакого Клипера. И не будет. Это был пшик. Забудьте о нём.

[Зомби. Просто Зомби]

Главное, что ненужен
А полетит - не полетит - дело десятое
Лучше конечно, чтобы не полетел
Не маячил, так сказать, и перспективу не застил

[pkl]

Кабы все было так просто - воров зе решетку (типа мэра Петропавловска-Камчатского), и делов! Это как раз-то и есть официальная легенда! На самом деле воровство-то, конечно, есть, но главная причина в другом - у нас уже сейчас не хватает нефти и на внутренний рынок, и на выполнение уже заключенных контрактов. Вот потому-то и бензин дорожает - здесь-то какое воровство? Конечно, здесь есть и экономические причины - вымывание денег из экономики в стабфонд, но основная причина роста цен на бензин - дефицит сырой нефти!
Эх блин! Ваши слова, да богу в уши! В смысле, что тогда хочешь-не хочешь, а придётся нормальную экономику создавать. Кстати, после кризиса 98 г. у нас интенсивно начала развиваться промышленность и с/х.
Нехватка нефти! Вы извините, чушь несёте: "Компания BP PLC в своем недавно опубликованном ежегодном статистическом обзоре мировой энергетики пересмотрела свои оценки совокупных достоверных запасов нефти в России, оценив их в 69,1 млрд баррелей, или 6% мировых запасов, тогда как в 2001 году они оценивались в 45 млрд баррелей."
http://www.oilru.com/articles/read/61/
Вот ещё: http://ntpo.com/secrets_ground/secrets_ground/17.shtml
Проблема не в нехватке нефти, а в изношенности трубопроводной инфраструктуры. И в изношенности НПЗ! Из-за чего и бензин дорожает! Просто в 90-е гг никто и представить не мог, что в стране начнётся экономический рост /все думали примерно, как Вы со Старым/. А он вдруг взял и начался! А инфраструктура не готова - все 90-е мощности по энергетике, транспорту и т.д. были избыточны. Никто не вкладывался /кто ж знал?/ а тут их не хватает!
Честно говоря, уже надоели эти истерики! Сначала нас пугали проблемой 2000 г. И так каждый год! Нефть кончится! В следующем году! Сдаётся мне - тут уже началась политическая пропаганда - в свете грядущих выборов. И пора нас всех банить!

[Guest1]

На чем ездят? На Шевроле из деталей Шевроле, или на Ниве из деталей Шевроле? :wink:

На Шевроле Ниве из деталей Дженерал Моторса.

Ошибается Старый. Вот ссылка:
http://toyota-club.net/files/otstoi/03-03-08_rus-taz-2.htm
Кратко - отечественная разработка с преимущественно отечественными деталями. Импорт - не тоько и не столько GM.