Флуд вокруг и около ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Patron

Цитата: Bell от 25.02.2026 14:53:06Впрочем, вопрос про разные балансировочные углы при посадках с первой и второй космической остается.
Как и вопрос про разную массу ТЗП.
Здесь нет вопроса. Достаточно перелистать страницы отчетов. При входе в атмосферу Земли с первой космической скоростью угол входа в атмосферу примерно минус 1,2 градуса; при первом входе СА со второй космической скоростью, исходя из требования попадания в коридор входа и выполнения условия захвата атмосферой, угол входа немногим превышает 6,4 градусов. Балансировочный угол атаки для СА Союза, как ранее уже сообщал, примерно 21,5 градусов. Тепловые потоки при входе со второй космической скоростью на 40 процентов выше, чем при входе с первой космической скоростью. Положения центра масс у СА Союза и СА Зонда отличаются. Про ПТК: это типичные хотелки в части исключения балансировочного груза и попытке использования двигателей взамен. Дождемся начала ЛКИ и посмотрим, получится ли решить эту задачу без использования БГ.

Bell

Цитата: Patron от 25.02.2026 21:16:55Из 13 миссий Зондов только четыре миссии пошли в командный зачёт.
Двухнырковая схема была расчетной и штатной для Зондов и в планах для ЛОКа, не имеет значения сколько именно раз они летали. Собсно, иначе почти невозможно плавно погасить вторую космическую и получить приемлемые перегрузки. Для однократного затяжного торможения требуется очень узкий коридор входа в атмосферу.
За китайцами я не слежу в последнее время, так что подумал про наши грунточерпалки.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Patron от 25.02.2026 21:25:25Про ПТК: это типичные хотелки в части исключения балансировочного груза и попытке использования двигателей взамен.
Если выбрать более "плоскую" форму с наклонными стенками то может и получиться. 
Цитата: Patron от 25.02.2026 21:25:25Дождемся начала ЛКИ и посмотрим
Не дождёмся. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 09.03.2026 01:57:00Если выбрать более "плоскую" форму с наклонными стенками то может и получиться.
Так Гудилин же пишет, что при диаметре более 2,2 м таких проблем не было?

Опять же, есть Дрыгун и индийский пепелац. Есть китайская фара большего диаметра.

Феоктистов у себя там в мемуарах скромно умалчивает на эту тема, да?
А еще была Заря - тоже фара большая.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 09.03.2026 17:21:23Опять же, есть Дрыгун и индийский пепелац. Есть китайская фара большего диаметра
И? Есть данные что Дракон и индийская чюда имеют балансировочный груз? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

NK

#13245
Извините.

NK

#13246
Извините.

Bell

Цитата: Старый от 09.03.2026 17:29:30
Цитата: Bell от 09.03.2026 17:21:23Опять же, есть Дрыгун и индийский пепелац. Есть китайская фара большего диаметра
И? Есть данные что Дракон и индийская чюда имеют балансировочный груз?
То есть наличие груза на китайце ты заметил?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 09.03.2026 19:02:38
Цитата: Старый от 09.03.2026 17:29:30
Цитата: Bell от 09.03.2026 17:21:23Опять же, есть Дрыгун и индийский пепелац. Есть китайская фара большего диаметра
И? Есть данные что Дракон и индийская чюда имеют балансировочный груз?
То есть наличие груза на китайце ты заметил?
Откуда столь удивительный вывод? Разве это не я показал тебе груз на китайце? 
 И какая логическая связь замкнула у тебя с Дракона и индуса на китайца? 
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 09.03.2026 19:19:19Откуда столь удивительный вывод? Разве это не я показал тебе груз на китайце? 
По какой оси он балансирует?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 09.03.2026 20:12:38
Цитата: Старый от 09.03.2026 19:19:19Откуда столь удивительный вывод? Разве это не я показал тебе груз на китайце?
По какой оси он балансирует?
По всем. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Seliv

Цитата: Bell от 09.03.2026 16:09:43Тю... какой-то он небольшой.
По факту, вот именно такой легкий Орленок нам и нужен, только на 3 человека. как такси до МКС/РОС, особенно с быстрыми стыковками. Но мыж начали косплеить лунный Орион

Bell

Цитата: Seliv от 10.03.2026 17:31:41Но мыж начали косплеить лунный Орион
Да там Ориона еще не было и в проекте, когда наши начали хотеть больше 3 членов экипажа. Наверно это началось еще в 80х, когда осознали, что 3 человека на ОС занимаются почти все время обслуживанием станции и собою. А реальная прикладуха может начаться только с 4-м космонавтом и так далее. Отсюда появилась в том числе и численность экипажа Зари.
А потом понеслась эта профанация и дискредитация пилотируемой космонавтики под названием "туризм". Так что менее 5 человек уже не рассматривалось в принципе.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Rudel2

Цитата: Bell от 10.03.2026 17:59:13А потом понеслась эта профанация и дискредитация пилотируемой космонавтики под названием "туризм".
Как раз туризм - единственная реальная цель пилотируемой космонавтики.
А всё остальное - это писькомерство.
Другое дело, что с такими ценами вряд ли найдутся желающие на Орле куда-то полететь...
Но это уже вопрос к инженерам.

Seliv

Цитата: Bell от 10.03.2026 17:59:13
Цитата: Seliv от 10.03.2026 17:31:41Но мыж начали косплеить лунный Орион
Да там Ориона еще не было и в проекте, когда наши начали хотеть больше 3 членов экипажа. Наверно это началось еще в 80х, когда осознали, что 3 человека на ОС занимаются почти все время обслуживанием станции и собою. А реальная прикладуха может начаться только с 4-м космонавтом и так далее. Отсюда появилась в том числе и численность экипажа Зари.
А потом понеслась эта профанация и дискредитация пилотируемой космонавтики под названием "туризм". Так что менее 5 человек уже не рассматривалось в принципе.
Речь именно про ПТК НП, это безусловное слизывание, наш ответ на Орион

Универсальность задач и компоновка корабля схожи с разрабатываемым в США космическим кораблём нового поколения «Орион»
«Орион», кстати, единственный корабль, с которым можно сравнивать «Федерацию», потому что он тоже предназначен для полётов на Луну

>>Так что менее 5 человек уже не рассматривалось в принципе.
Угу, особенно когда предлагалось катать на тяжёлой А5 двух! человек, на 21тонном корабле

Bell

Цитата: Seliv от 10.03.2026 18:21:46>>Так что менее 5 человек уже не рассматривалось в принципе.
Угу, особенно когда предлагалось катать на тяжёлой А5 двух! человек, на 21тонном корабле
На постоянной основе? Или все-таки какой-то начальный период?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Seliv

Цитата: Bell от 10.03.2026 18:25:56
Цитата: Seliv от 10.03.2026 18:21:46>>Так что менее 5 человек уже не рассматривалось в принципе.
Угу, особенно когда предлагалось катать на тяжёлой А5 двух! человек, на 21тонном корабле
На постоянной основе? Или все-таки какой-то начальный период?
Временное, это самое постоянное. Как мы видим и про КА Союз, и про РН Союз

Андрюха

Цитата: Seliv от 10.03.2026 18:21:46Угу, особенно когда предлагалось катать на тяжёлой А5 двух! человек, на 21тонном корабле
Куда?

Seliv

Цитата: Андрюха от 10.03.2026 18:41:07
Цитата: Seliv от 10.03.2026 18:21:46Угу, особенно когда предлагалось катать на тяжёлой А5 двух! человек, на 21тонном корабле
Куда?
На Рогозинскую РОС, что была полярной орбите

Bell

Цитата: Seliv от 10.03.2026 18:35:25
Цитата: Bell от 10.03.2026 18:25:56
Цитата: Seliv от 10.03.2026 18:21:46>>Так что менее 5 человек уже не рассматривалось в принципе.
Угу, особенно когда предлагалось катать на тяжёлой А5 двух! человек, на 21тонном корабле
На постоянной основе? Или все-таки какой-то начальный период?
Временное, это самое постоянное. Как мы видим и про КА Союз, и про РН Союз
5 человек в ПТК НП как раз и было попыткой сработать на перспективу...
Основываясь на более раннем богатом опыте Салютов и Мира...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость