"Plymouth Rock" - next edition

[Космос-3794]

На конференции Американского Института Аэронавтики и Астронавтики, Космос 2010, состоявшейся 30 августа в Анахайме, Калифорния, компания Lockheed Martin представила дальнейшее развитие собственной концепции пилотируемых миссий к околоземным астероидам, известной под названием "Plymouth Rock".
Концепция предусматривает полет к астероиду двух кораблей Орион в состыкованном состоянии, что предоставляет достаточный жилой объем, мощности систем жизнеобеспечения и энергетику для выполнения минимальных требований к миссии. Сдвоенной Орион будет значительно дешевле разработки специализированного корабля и позволит сэкономить время. Также возможна модернизация одного из кораблей для выполнения более сложных экспедиций.



Рассчеты показывают что миссия к астероиду 2008 EA9 возможна в 2019, с использованием пары Орионов и сверхтяжелого носителя немного меньшей размерности нежели Ares V. Астероид имеет размеры 8-12 метров и будет находиться на удалении 12 млн км от Земли. Общая длительность миссии 195 дней. Орион проектируется на максимальную длительность миссий - 6-7 месяцев. Первый, пилотируемый, Орион будет запускаться с экипажем на борту на носителе Delta 4 Heavy или Ares 1. Второй, дополнительный, корабль, несущий большую часть расходных материалов, включая топливо, пищу, воду, газы и пр., будет запущен сверхтяжелым носителем наверху отлетной ступени которая выведет спарку кораблей на отлетную траекторию.
По достижению цели, один из членов экипажа, используя реактивное индивидуальное устройство (Manned Maneuvering Unit -like suits (MMU)), подлетит к астероиду и используя технику работы в условиях нулевой гравитации, сходную с применяемой при работе снаружи МКС, соберет от 50 до 100 кг образцов поверхностного и подповерхностного вещества. В течении как минимум двух выходов на поверхности также будет оставлено несколько сотен кг научного оборудования. Астронавты проведут в окрестносях астероида не менее 5 дней. Затем вспомогательный корабль будет отстыкован и возможно продолжит научные исследования астероида. Астронавты на основном корабле стартуют к Земле и вернуться через три месяца.



В течении последних десяти лет астрономы открыли десятки объектов нового класса околоземных астероидов имеющих орбиты сходные с земной, что делает перелеты к ним доступными для кораблей типа Орион. Новооткрытые астероиды имеют размеры от 5 до 75 м. Усовершенствованные методы наблюдения уже в ближайшем будущем позволят открыть новые объекты и соответственно новые цели для пилотируемых миссий. К 2015 году их число может удвоиться. В Lockheed Martin миссии к астероидам изучаются с 2007, но пока они не нашли поддержку в NASA.
Двойка Орионов позволяет достичь наиболее легкие астероидные цели. При этом экономится время и деньги на разработке специализированного корабля. Вспомогательный Орион может быть либо точной копией, либо расширенной версией, с увеличенным внутренним объемом. Это позволит нести на борту больше пищи, воды, топлива и пр расходных материалов, за счет упразднения системы входа в атмосферу и посадки. Он также позволит проводить более продолжительные исследования астероидов, имея расширенные возможности по проведению внекорабельной деятельности.
Орион уже спроектирован с большим количеством систем для подобного рода миссий, в частности - системы радиационной защиты, дальней космической связи, возможностью атмосферного входа с повышенной скоростью и пр.



http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1432

[RadioactiveRainbow]

Ёпперный театр!
Это гениально!

Посыпаю голову пеплом, рву свой диплом в мелкую крошку.
Это каким же надо быть тупым существом, чтобы не додуматься до такого ГЕНИАЛЬНОГО способа увеличения обитаемого объема одновременно с резервированием критически важных для возвращения систем!

Снимаю шляпу. Спасибо американцам что ткнули меня носом в мою приземленность и отсутствие воображения.
Все мозги себе унификацией прокомпостировал, а до такого не допер...

Если еще и автономность любого из двух кораблей достаточна для сольного выполнения миссии (или хотя бы для возвращения на Землю с любого участка траектории) - живучесть экспедиционного комплекса стремится к 1.

Я в восторге. Браво!

[Дмитрий В.]

Да, интересное решение.

[Космос-3794]

Диаграмма возможных доступных целей:



А отсюда можно скачать сам отчет, очень подробный и интересный:

http://www.lockheedmartin.com/data/assets/ssc/Orion/Toolkit/OrionAsteroidMissionWhitePaperAug2010.pdf

[Виктор Левашов]

Ёпперный театр!
Это гениально!
...
Я в восторге. Браво!

Чего гениального?
Как они из него вылезут? Где "летающее кресло" держать?
Да и вообще, как они на одном ПАО два корабля до астероида доставят?

[Дмитрий В.]

Ёпперный театр!
Это гениально!
...
Я в восторге. Браво!

Чего гениального?
Как они из него вылезут? Где "летающее кресло" держать?
Да и вообще, как они на одном ПАО два корабля до астероида доставят?

Два корабля - два ПАО. А кресло можно разместить снаружи.

[Alex_II]

Да и вообще, как они на одном ПАО два корабля до астероида доставят?

А кто сказал, что они к астероиду силами ПАО разгоняться будут? У них для этого EDS есть - тот самый РБ что до Луны...

[Sаlyutman]

Им бы ещё между Орионами модуль по типу МКС-овского NODE или LAB проставить. Лететь ведь полгода как-никак.

[Alex_II]

Им бы ещё между Орионами модуль по типу МКС-овского NODE или LAB проставить. Лететь ведь полгода как-никак.

Ага. Мне первым делом мысль про надувной пузырь, типа Sundancera пришла. Вывести вместе с грузовым кораблем на тяжелом носителе пузырь, кубов на 50 объема и с двумя СУ, пристыковать корабль с экипажем, после того, как EDS отработает - надуть...

[Дмитрий В.]

Им бы ещё между Орионами модуль по типу МКС-овского NODE или LAB проставить. Лететь ведь полгода как-никак.

А что, 40 кубов гермообъема мало будет? Наверное, все же, не вшестером полетят, а вдвоем-втроем :roll:

[Sаlyutman]

Сандансер детище Бигелоу, тот повязан с Боингом. Захочет ли Локхид делиться славой с конкурентами?

[Alex_II]

А что, 40 кубов гермообъема мало будет? Наверное, все же, не вшестером полетят, а вдвоем-втроем :roll:

Скорее всего вчетвером - как в лунном варианте Ориона. А вообще можно наверное уменьшить, в зависимости от планируемого объема работ...

[Дмитрий В.]

А что, 40 кубов гермообъема мало будет? Наверное, все же, не вшестером полетят, а вдвоем-втроем :roll:

Скорее всего вчетвером - как в лунном варианте Ориона. А вообще можно наверное уменьшить, в зависимости от планируемого объема работ...

А что там делать вчетвером? Имхо, для такой миссии трое - это максимум: командир, бортинженер и исследователь (или врач).

[pkl]

Да не, можно просто бочку вроде MPLM.


А какие молодцы! А ведь я видел два состыкованных "нос к носу" "Ориона" полтора-два года назад! На картинке, разумеется. И не я один, небось. И никто не заметил! Но из сообщения, насколько можно судить, речь идёт о двух концепциях:
1. Два полностью одинаковых КК, из которых один - беспилотный, с демонтированными ложементами, забитый контейнерами с расходниками.
2. Два почти одинаковых КК, из которых второй - без ТЗП и парашютов, возможно, с изменённой геометрией отсека экипажа, без части систем, более похожий на "Прогресс". Причём, как я понял, в первом варианте оба корабля могут вернуться на Землю, хватило бы топлива.

[Alex_II]

Сандансер детище Бигелоу, тот повязан с Боингом. Захочет ли Локхид делиться славой с конкурентами?

Если миссия государственная - а кто их спросит? Тем более что старт Ориона с экипажем - на Дельте-IV предполагается... Ну и в конце концов - было ведь уже: кто делал Apollo CSM а кто - LM?
А если она частная (с чего бы кстати) - то тем кто платит и карты в руки. Пусть хоть с Роскосмосом кооперируются... Или делают все сами...

[Sаlyutman]

А что, 40 кубов гермообъема мало будет? Наверное, все же, не вшестером полетят, а вдвоем-втроем :roll:

Вдвоём не полетят, трое-четверо минимум.
Для сравнения, объём "Дестини" - 117 кубометра, "Хармони" - 75, "Квеста" - 34.

[Виктор Левашов]

Два корабля - два ПАО.

Так одно "туда" летит в качестве груза.

А кресло можно разместить снаружи.

Где? Оно ведь не маленькое.

А кто сказал, что они к астероиду силами ПАО разгоняться будут? У них для этого EDS есть - тот самый РБ что до Луны...

Тогда зачем второй ПАО?

Им бы ещё между Орионами модуль по типу МКС-овского NODE или LAB проставить. Лететь ведь полгода как-никак.

Значит нужна ещё одна РН.
В итоге имеем два разных ВА (один облегчённый, без теплозащиты), два разных ПАО (один "туда" - мощный, второй "обратно" - поменьше) и стыковочный узел переходник-шлюз - это и есть новый корабль в три пуска.

[Alex_II]

В итоге имеем два разных ВА (один облегчённый, без теплозащиты), два разных ПАО (один "туда" - мощный, второй "обратно" - помёньше) и стыковочный узел переходник-шлюз - это и есть новый корабль в три пуска.

Смотрим пост pkl на предыдущей странице. Есть ДВА варианта.
2. Думаю на тяжелом носителе не будет проблемой вывести бочку (особенно надувную) вместе со вторым кораблем. Так что все равно 2 пуска.
3. 2 ПАО - для резервирования. Чтоб хоть один из кораблей вернулся.

[Дмитрий В.]

Так одно "туда" летит в качестве груза.[/quote]

А чтомешает использовать его ресурсы при необходимости.

А кресло можно разместить снаружи.

Где? Оно ведь не маленькое.

На ПАО, например.

[pkl]

Народ, я вот что подумал. Судя по этой диаграмме:

Диаграмма возможных доступных целей:

у многих астероидов очень близкие орбиты. Посмотрите, например, 1999 AO10 и 2000LG6, 2004QA22 и 2007YF, 2007DD и 2003WP25, 2008EA9 и 2001QJ142. Значит ли это, что возможно отправить одну экспедицию сразу к двум объектам?

[Космос-3794]

Народ, я вот что подумал. Судя по этой диаграмме:

у многих астероидов очень близкие орбиты. Посмотрите, например, 1999 AO10 и 2000LG6, 2004QA22 и 2007YF, 2007DD и 2003WP25, 2008EA9 и 2001QJ142. Значит ли это, что возможно отправить одну экспедицию сразу к двум объектам?

Нет, энергетики не хватит. Дело в том, чем больше орбита напоминает земную, тем реже происходит сближение с Землей. Например для 2003 YN107, имеющего длину полуосей 0.99 AU, следующее сближение наступит в 2064. А для большинства известных на данный момент астероидов (околоземных, с околокруговыми орбитами) подобные сближения происходят не чаще чем раз в 10-40 лет.
Вот таблица ближайших сближений:



Конечно можно попытаться дождаться "парада астероидов", но ждать придется до "морковкиного заговенья".

[Космос-3794]

А что, 40 кубов гермообъема мало будет? Наверное, все же, не вшестером полетят, а вдвоем-втроем :roll:

Вдвоём не полетят, трое-четверо минимум.
Для сравнения, объём "Дестини" - 117 кубометра, "Хармони" - 75, "Квеста" - 34.

Полетят вдвоем. Герметичный объем и обитаемый объем (объем в котором может функционировать экипаж) - довольно разные вещи, особенно в условиях длительных экспедиций, без возможности доснабжения. Для Ориона он составляет 9-10 куб. м. Это на пределе требований NASA:

[Sаlyutman]

Полетят вдвоем. Герметичный объем и обитаемый объем (объем в котором может функционировать экипаж) - довольно разные вещи, особенно в условиях длительных экспедиций, без возможности доснабжения. Для Ориона он составляет 9-10 куб. м.

Вдвоём для такой миссии - слишком рисковано. Вдруг, что случится с одним из членов экипажа. Опять же, нечётное количество астронавтов, позволяет выработать "решающее большинство" при НШС психологического характера. Ведь это не двухнедельная миссия к Луне. Да и тогда летали втроём.

[Дмитрий В.]

Полетят вдвоем. Герметичный объем и обитаемый объем (объем в котором может функционировать экипаж) - довольно разные вещи, особенно в условиях длительных экспедиций, без возможности доснабжения. Для Ориона он составляет 9-10 куб. м.

Вдвоём для такой миссии - слишком рисковано. Вдруг, что случится с одним из членов экипажа. Опять же, нечётное количество астронавтов, позволяет выработать "решающее большинство" при НШС психологического характера. Ведь это не двухнедельная миссия к Луне. Да и тогда летали втроём.

Командиру дадут пистолет. А, как известно, "с пистолетом и добрым словом можно добиться бОльшего, чем только добрым словом"

[Alex_II]

Командиру дадут пистолет. А, как известно, "с пистолетом и добрым словом можно добиться бОльшего, чем только добрым словом"

В таком случае - патроны предлагаю отдать бортинженеру  :wink:
А то мало ли - вдруг командир спятит...
А еслим серьезно - "создавать себе трудности и героически их преодолевать" - это больше наш стиль...

[SpaceR]

...
Вот таблица ближайших сближений:
[img http://savepic.ru/1679133.jpg[/img]

Астероиды диаметром 4-5 м - курам на смех. Это размером с 3-ю ступень Союза.
Даже Центавр крупнее.

Представляю сообщение в новостях: "При попытке высадки астронавтов на сближающийся с Землей астероид   тот был уничтожен по неосторожности одного из членов экипажа."  

[Космос-3794]

Как они из него вылезут? Где "летающее кресло" держать?

Орион не имеет шлюзовой камера, но спроектирован с учетом поддержки возможной внекорабельной деятельности, путем разгерметизации командного модуля.
Оба члена экипажа войдут во вспомогательный корабль, задраят переходный люк и после стравливания воздуха откроют боковой люк. Далее один из астронавтов выберется наружу, для работы с летающим креслом укрепленным снаружи командного модуля. Второй член экипажа будет управлять кораблем с открытым люком и в случае необходимости придет на помощь первому. Системы корабля проектируются с учетом управления в скафанде (это одно из требований комиссии по расследованию гибели Колумбии).

[ааа]

Орион не имеет шлюзовой камера, но спроектирован с учетом поддержки возможной внекорабельной деятельности, путем разгерметизации командного модуля.
Оба члена экипажа войдут во вспомогательный корабль, задраят переходный люк и после стравливания воздуха откроют боковой люк.

Грубо говоря, банки с консервою не полопаются от вакуума?

[Agent]

Не, это экстрим. Такое "освоение" лучше роботам поручать. Люди должны летать в комфорте.
Бигелововский модуль между двумя Орионами - как раз то что нада на полгода для троих человек. Или нечто типа МКСного Нода с Купола
Это, правда, будет стоить минимум 200-300т на ЛЕО

[pkl]

Так в том то и дело! А тут - дёшево и просто. И лететь можно чуть ли не сейчас.

[pkl]

...
Вот таблица ближайших сближений:
[img http://savepic.ru/1679133.jpg[/img]

Астероиды диаметром 4-5 м - курам на смех. Это размером с 3-ю ступень Союза.
Даже Центавр крупнее.

Представляю сообщение в новостях: "При попытке высадки астронавтов на сближающийся с Землей астероид   тот был уничтожен по неосторожности одного из членов экипажа."  

Ну и что они с ним сделают? Разве что с орбиты столкнут Зато какая-никакая, а материальная цель, не то, что точка либрации. Хотя и туда надо. В перспективе такие тела надо бы собрать в кучу на околоземной орбите или в точке либрации L2 Земля-Солнце. Может получиться хорошая основа для базы.

[Alex_II]

Бигелововский модуль между двумя Орионами - как раз то что нада на полгода для троих человек. Или нечто типа МКСного Нода с Купола
Это, правда, будет стоить минимум 200-300т на ЛЕО

Сандансер весит около 9 тонн (8,6 кажется по проекту), Cupola - 1,8т, да два Ориона...Итого - 64т. Ну и EDS - сколько кстати? Тонн 120-130? Около 200т, да...

[Salo]

SFN: Asteroids are back in vogue

[Туфи]

This look to me as an advanced modern development of Soyuz A-B-C scenario or Podsadka. I have a question. What is the maximum achievable flight trajectory that system made out of docked together Soyuz and Progress can make? And what is the maximum you can get out of it by replacing PAO to lunar one or adding Fregat to it etc.? I probably can find a data about delta V PAO can give and could do the math but since I see that here there are guys who must have pondered with such number crunching during Moon race maybe I should just ask. I have asked myself could a mission made out of such complex in theory allow that cosmonauts do a service mission to a failing satellite in LEO.

[pkl]

Бигелововский модуль между двумя Орионами - как раз то что нада на полгода для троих человек. Или нечто типа МКСного Нода с Купола
Это, правда, будет стоить минимум 200-300т на ЛЕО

Сандансер весит около 9 тонн (8,6 кажется по проекту), Cupola - 1,8т, да два Ориона...Итого - 64т. Ну и EDS - сколько кстати? Тонн 120-130? Около 200т, да...

Арес-5 в помощь. Как, собственно, и хотят.

[Alex_II]

Арес-5 в помощь. Как, собственно, и хотят.

Двупуск и выходит - Орион с экипажем отдельно, на Дельте или Арес-1, а все прочее хозяйство - на тяжелом. Так что когда там просто 2 Ориона рисовали - там еще запас нехилый оставался...

[Agent]

Арес-5 в помощь. Как, собственно, и хотят.

Двупуск и выходит - Орион с экипажем отдельно, на Дельте или Арес-1, а все прочее хозяйство - на тяжелом. Так что когда там просто 2 Ориона рисовали - там еще запас нехилый оставался...

Ничего там не остается. Дельта V к астероидам от лунной не сильно меньше. А летать полгода. Двупуск супертяжем как минимум.

[Alex_II]

Ничего там не остается. Дельта V к астероидам от лунной не сильно меньше. А летать полгода. Двупуск супертяжем как минимум.

Откуда там второй супертяж? На Ares-V должен был запускаться Альтаир, так? А он, ЕМНИП, весить должен 45т с чем-то. А запускаться будет, даже в варианте с доп. модулем - 35т. Ну и плюс 25 на второй ракете..
Куда делся запас?
PS: Массу и заправку EDS не напомните?

[Космос-3794]

PS: Массу и заправку EDS не напомните?

• Ares V stage pre-ignition mass (total payload capability to LEO) is 131,800 kg in a
160-km parking orbit
• J-2X Upper Stage Specific Impulse (Isp) = 451.5s
• Lunar mission payload capacity = 54t (metric tons)
• Ares V final stage empty mass = 13.2t

[Alex_II]

• Ares V stage pre-ignition mass (total payload capability to LEO) is 131,800 kg in a
160-km parking orbit
• J-2X Upper Stage Specific Impulse (Isp) = 451.5s
• Lunar mission payload capacity = 54t (metric tons)
• Ares V final stage empty mass = 13.2t

Спасибо! А откуда там 54 тонны получаются? Если Альтаир - примерно 46т?

[Космос-3794]

Альтаиры бывают разные...

[Shestoper]

Только двумя Орионами в любом случае не обойдутся. Как насчет радиационной опасности? В любом случае нужно убежище. Которое по совместительству может работать и шлюзом.

[Shestoper]

Ну и что они с ним сделают? Разве что с орбиты столкнут

И он врежется в Землю.  
Коварные пиндосы!  

[dj-chis]

У амеров пока Орион залетает, вполне могут сработать корабль успеть. Простенький такой, не тяжелый , без ТЗП, но совсеми необходимыми функциями(повышенной радиационной защитой тамбуром для выхода в космос, спальными местами нормальными, ну и чтобы бегать было где)
опять же вместо лишних двигателей запас топлива будет получше, мне так кажется  

[Alex_II]

Только двумя Орионами в любом случае не обойдутся. Как насчет радиационной опасности? В любом случае нужно убежище. Которое по совместительству может работать и шлюзом.

Если брать Сандансер - так там стенки больше 20см пластика. Может служить убежищем... Если мало - можно дооборудовать под убежище второй Орион. Усилить защиту. Он же и шлюзом поработает...

опять же вместо лишних двигателей запас топлива будет получше, мне так кажется  

И чего потом делать с топливом если сдохнет двигатель? Пить? Или есть?

[Agent]

Ничего там не остается. Дельта V к астероидам от лунной не сильно меньше. А летать полгода. Двупуск супертяжем как минимум.

Откуда там второй супертяж? На Ares-V должен был запускаться Альтаир, так? А он, ЕМНИП, весить должен 45т с чем-то. А запускаться будет, даже в варианте с доп. модулем - 35т. Ну и плюс 25 на второй ракете..
Куда делся запас?
PS: Массу и заправку EDS не напомните?

Их двуорионовый вариант тянет на 57 тонн и требует минимум 120т при отлете с ЛЕО. И это, насколько я понял, при условии полета назад только на одном Орионе. Дельта V у Ориона меньше 3 км\с, что не дает возможности возвращать ничего дополнительного кроме его самого без серьезного увеличения СМ. Вобщем, без переделок не обойтись и результат не влезет в полуторный пуск. Особо с учетом того, что Арес-5 в новой редакции  тонн 130 в  лучшем случае подымет

[vlad7308]

и чего только не придумают, чтобы не делать нормальный многоразовый GEV (Geospace Exploration Vehicle) орбитального базирования  :cry:

[frigate]

@Agent - Вам следует заглянуть сюда (LV Ares V конфигурация 51.00.48):
Ed Kyle Web Site
EDS после довыведения на ЛЕО (Массы только для EDS и не включают  ПН - LSAM):  
Начальная масса 129740 kg
РЗТ           103350 kg
Конечная масса    26390 kg
Для NЕО мисси если Арес V вместо LSAM выводит на ЛЕО второй CEV , Начальная масса и РЗТ будут несколько побольше.   :idea:

У одного KK Орион (CEV) Delta V = 1724 m/s, для пары - 3448 m/s.  :idea:

[frigate]

LSAM весит 32,600 кг (конфигурация для пилотируемой лунной миссии)
CEV Orion весит 23,153 кг (конфигурация для пилотируемой лунной миссии)
РН Ares V начальная масса 3699230  кг
ПН на ЛЕО (EDS + LSAM)  129740 + 32600 = 162340 кг
При той же несущей способмности РН:
Начальная масса EDS на ЛЕО - 139187 кг
РЗТ на ЛЕО                            - 112797 кг
Ну а если заменить LSAM-ский адаптер и переходник на Орионовский а также поставить уменьшенный ГО, то будет ещё ЛУЧШЕЕ...  

[Agent]

@Agent - Вам следует заглянуть сюда

А вам стоит заглянуть в проект бюджета на 2011
Там ПН супертяжа не менее 130т (причем не абы каких, а с одной н, то есть коротких - по 2000 фунтов) и только на втром этапе.
И вряд ли будет больше, так как в отсутсвии конкретной цели не получится оптимизировать по стоимости миссии, а только по стоимости одного пуска.
Куда угодно можно лететь на какой угодно ракете. К астероиду таких нада будет минимум две.

Тормозить нада будет 2 Ориона и именно Орионом

[Alex_II]

123,5 метрических тонны? Мда, это уже совсем другой коленкор  :roll:
В таком случае соглашусь, надо два... А стандартными ускорителями в 4 сегмента они в таком случае не обойдутся?

[frigate]

@Agent - Вам следует заглянуть сюда

А вам стоит заглянуть в проект бюджета на 2011

Да, и с каких пор в проект бюджета включены ТТХ РН :?:
Вопрос был задан по Аресу V, так что не надо быть таким задиристым.    :roll:

[Agent]

@Agent - Вам следует заглянуть сюда

А вам стоит заглянуть в проект бюджета на 2011

Да, и с каких пор в проект бюджета включены ТТХ РН :?:
Вопрос был задан по Аресу V, так что не надо быть таким задиристым.    :roll:

(A) The initial capability of the core elements, without an upper stage, of lifting payloads weighing between 70 tons and 100 tons into low-Earth orbit in preparation for transit for missions beyond low-Earth orbit.
(B) The capability to carry an integrated upper Earth departure stage bringing the total lift capability of the Space Launch System to 130 tons or more.


Арес-5 в том виде уже не появится скорее всего. Просто не успеют. Сроки установили на 2016.

[frigate]

@Agent - Вам следует заглянуть сюда

А вам стоит заглянуть в проект бюджета на 2011

Да, и с каких пор в проект бюджета включены ТТХ РН :?:
Вопрос был задан по Аресу V, так что не надо быть таким задиристым.    :roll:

(A) The initial capability of the core elements, without an upper stage, of lifting payloads weighing between 70 tons and 100 tons into low-Earth orbit in preparation for transit for missions beyond low-Earth orbit.
(B) The capability to carry an integrated upper Earth departure stage bringing the total lift capability of the Space Launch System to 130 tons or more.


Арес-5 в том виде уже не появится скорее всего. Просто не успеют. Сроки установили на 2016.

Напоминает громадьё планов мистера Фикса из м/ф "Вокруг света за восемьдесят дней";
ладно "вскрытие - оно покажет" чем один (бумажный) план ЛУЧШЕЕ другого (тоже бумажного).

[Agent]

Напоминает громадьё планов мистера Фикса из м/ф "Вокруг света за восемьдесят дней";
ладно "вскрытие - оно покажет" чем один (бумажный) план ЛУЧШЕЕ другого (тоже бумажного).

Вот изучайте.
Все варианты разрисованы.
http://www.nasawatch.com/images/heft2.pdf

После изучения сего любому станет очевидно, что Луна - самый легкодоступный внеземной обьект.

[frigate]

Напоминает громадьё планов мистера Фикса из м/ф "Вокруг света за восемьдесят дней";
ладно "вскрытие - оно покажет" чем один (бумажный) план ЛУЧШЕЕ другого (тоже бумажного).

Вот изучайте.
Все варианты разрисованы.
http://www.nasawatch.com/images/heft2.pdf

После изучения сего любому станет очевидно, что Луна - самый легкодоступный внеземной обьект.

Agent, cпасибо за свежую информацию, почитаем....

[Agent]

Agent, cпасибо за свежую информацию, почитаем....

Почитайте.... прослезитесь.... за 150 млрд одна экспедиция к НЕО к 31 году.

[frigate]

Agent, cпасибо за свежую информацию, почитаем....

Почитайте.... прослезитесь.... за 150 млрд одна экспедиция к НЕО к 31 году.

Тоже мне деньги!  
У нас в Мельбурне потратили 1.5 миллиарда долларов (правда не американских, а наших
Эмастых/Кенгурастых ) на электронную систему оплаты обшественного транспорта (типа дебит карты
с чипом-сенсором для бесконтактного считывания).  :roll:

[vlad7308]

У нас в Мельбурне потратили 1.5 миллиарда долларов (правда не американских, а наших
Эмастых/Кенгурастых ) на электронную систему оплаты обшественного транспорта (типа дебит карты
с чипом-сенсором для бесконтактного считывания).  :roll:

тут нет космоса и комплекса супердержавы тоже нет
потому можно тратить бабло на что то другое

[Agent]

Agent, cпасибо за свежую информацию, почитаем....

Почитайте.... прослезитесь.... за 150 млрд одна экспедиция к НЕО к 31 году.

Тоже мне деньги!  
У нас в Мельбурне потратили 1.5 миллиарда долларов (правда не американских, а наших
Эмастых/Кенгурастых ) на электронную систему оплаты обшественного транспорта (типа дебит карты
с чипом-сенсором для бесконтактного считывания).  :roll:

Не в этом прикол. Это теперишняя администрация НАСА посчитала почем ДИРЕКТОМ к астероиду. Вышло дороже и дольше чем комиссия Огастина оцениля Аресами базу на Луне.
Посмотрите табличку на последней странице. сколько разработка 100 тонника и сколько один пуск.
Если эти цифры хотя бы вдвое завышены от реальных, то НАСА нужно разгонять.