Принят первый радиосигнал с Тау Кита!

Автор Виктор Петров, 13.05.2014 13:16:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Иван57

ЦитироватьPavel пишет:
Цитироватьдля наиболее распространенных устройств не будет превышать 250 (125 для HR) и 125 мВт (63 для HR) в диапазонах GSM 900 и GSM1800 соответственно.


http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/202216/

Возьмем 125 мВТ И население земли за 7 млд. 7*10^9* 125*10^-3=875 МВт. Половина 437МВт Почему получилось больше чем у предшественника? Потому, что МВт это миллионы, а не миллиарды.
Ох... Посыпаю голову пеплом. Как-то улетучилось, что мощность передатчика в ваттах, а я почему-то в последний момент посчитал милливатты и поделил на тысячу...

------------------------
О численности личностей в вакууме.

На Земле есть биологическое правило: каждый следующий член в трофической цепи имеет в 10 раз меньшую биомассу.
Допустим, что оно действует и на Тау Кита.
Далее. Каждой личности для существования нужен источник энергии с определенной мощностью. Для человека это примерно 100 ватт.
Диаметр населенной планеты, допустим, будет равен земному - 12600 км.
Ну и солнечная постоянная тоже пусть будет земная. - 1 кВт/м2
КПД фотосинтеза - 3%
В трофической цепи человек будет "суперхищником" - т.е. третьим.
Тогда (12600/2*1000)^2*3,14*3/100*1*1000/10/10/10/100=37,4 млрд.личностей
Это если человек полностью подомнёт под себя всю биосферу, включая океан и нехило увеличит урожайность пищевых культур.

Само собой вся промышленность у нас сейчас работает не на солнечной энергии.

alex82

надо ввести метки (теги) на темах на форуме. Например, "читать с алкоголем"

raputor

ЦитироватьPavel пишет:

Возьмем 125 мВТ И население земли за 7 млд. 7*10^9* 125*10^-3=875 МВт. Половина 437МВт Почему получилось больше чем у предшественника? Потому, что МВт это миллионы, а не миллиарды.

Кто как считает, можно перехватить?
437 Мегаватт  общей мощности? Т.е. все передатчики постоянно излучают?

Перехватить можно если:
1. Радиоантенна имеется.
2. Направлена она на нужную точку неба или таких размеров и конструктива, что способна выявить сигнал.
3. На антене имеется приёмный тракт 900/1800.
4. Сигнал принимается в нужный момент времени, т.е. через время прохождения сигнала от Земли до их планеты. От десятка до сотен лет.
6. Интерпретация сигнала. Учитывая то, что их цивилизация предполагает существование других цивилизаций.
Потому, что может так получиться, что есть приёмники и всё принимается, но задачи принимать сигналы от других цивилизаций не было... Т.е. существа там не ставили или не умеют ставить подобные задачи, хотя обладают разумом и технической возможностью ловить радиосигналы. Этот пункт принципиально важен. Нам трудно представить, кто может жить где-то там, далеко и что у них в "голове" происходит.
Порой, даже людей одного языка тяжело понять, а тут совсем неизвестность...

Иван57

#23
Цитироватьraputor пишет:
ЦитироватьPavel пишет:

Возьмем 125 мВТ И население земли за 7 млд. 7*10^9* 125*10^-3=875 МВт. Половина 437МВт Почему получилось больше чем у предшественника? Потому, что МВт это миллионы, а не миллиарды.

Кто как считает, можно перехватить?
437 Мегаватт общей мощности? Т.е. все передатчики постоянно излучают?

Перехватить можно если:
1. Радиоантенна имеется.
2. Направлена она на нужную точку неба или таких размеров и конструктива, что способна выявить сигнал.
3. На антене имеется приёмный тракт 900/1800.
4. Сигнал принимается в нужный момент времени, т.е. через время прохождения сигнала от Земли до их планеты. От десятка до сотен лет.
6. Интерпретация сигнала. Учитывая то, что их цивилизация предполагает существование других цивилизаций.
Потому, что может так получиться, что есть приёмники и всё принимается, но задачи принимать сигналы от других цивилизаций не было... Т.е. существа там не ставили или не умеют ставить подобные задачи, хотя обладают разумом и технической возможностью ловить радиосигналы. Этот пункт принципиально важен. Нам трудно представить, кто может жить где-то там, далеко и что у них в "голове" происходит.
Порой, даже людей одного языка тяжело понять, а тут совсем неизвестность...
Хм... До Тау Кита 12 световых лет (около 4 парсек),  Так что если маленько модернизировать Хаббл, (  :)  ) то можно пару планет там увидеть  :)  .
А так - говорят там как минимум 5 планет ( http://lenta.ru/news/2012/12/19/taucetiexoplanets/ )
Причем та, которая в "поясе жизни"  в 4,3 раза массивней Земли. (Кстати, как взлетать с такой планеты на химическом топливе? Сильно дорого? )

Насчет интерпретации сигнала от сети мобильных телефонов... Он очень похож на тепловой шум. Но выделяется на его фоне своим пиком. Ибо всё же не думаю, чтобы под мобильную связь выделили бы очень широкий диапазон. И для таукитян не обязательно 900/1800  :)  

А вот на наземных телескопах канал 900/1800 наверно маловероятен, ибо близких помех до кучи.
Т.е. выносить надо такие телескопы на орбиту?

P.S.
Так. Предположим мощность передатчика 500 мегаватт, полоса частот 25 МГц. Тогда спектральная плотность потока излучения у Земли от планеты из Тау Кита
500*1000000/25000000/((12*300000000*24*365,25)^2*4*3,14)*1E+29=160 мЯн
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%ED%F1%EA%E8%E9_%28%E5%E4%E8%ED%E8%F6%E0_%E8%E7%EC%E5%F0%E5%ED%E8%FF%29
"Янский (Ян, Jy) — внесистемная единица измерения спектральной плотности потока излучения, применяемая в радиоастрономии. Введена Международным Астрономическим союзом в 1970 году. Названа в честь Карла Янского, американского радиоинженера и основоположника радиоастрономии.
...
Чувствительность ~10 мЯн (в радиоконтинууме) — рядовая величина для большинства современных радиотелескопов дециметровых и сантиметровых волн.
...
"
Т.е. вроде как можно, если все таукитяне одновременно будут болтать по телефону или сидеть в Интернете.

raputor

ЦитироватьИван57 пишет:
Т.е. выносить надо такие телескопы на орбиту?
Именно! И не просто телескопы, а большие телескопы! И радио и оптику.
 
ЦитироватьИван57 пишет:
Т.е. вроде как можно, если все таукитяне одновременно будут болтать по телефону или сидеть в Интернете.
12 лет назад?
Может, они уже выкинули все свои мобильники в мусорку и наштамповали себе "нейтринные коммуникаторы". Сменили спектр/модуляцию на широкополосно-шумовую :)