А.И.Полярный и его роль в ракетной технике

Автор Salo, 08.07.2010 20:39:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Старый от 12.01.2026 16:00:53Пишут что это предлагалось в КБ-7. 
 Однако ни к какому практическому результату это привести не могло. 
Надо было фон Брауну сказать. У него тогда и таких не было

Старый

Цитата: hlynin от 12.01.2026 16:40:19Надо было фон Брауну сказать. У него тогда и таких не было
А фон Брауна уже была А-3. А через три года - Фау-2. И без всяких галлюцинаций с набиванием камеры сгорания твёрдым топливом.
Почувствуй разницу. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 12.01.2026 16:38:15
ЦитироватьСлучайно это были не реактивные снаряды только чуть побольше обычных?
Что такое "обычные"?
Такие как на Катюше или на И-16. 
Цитата: hlynin от 12.01.2026 16:38:15Если ты сравниваешь с 132 мм от БМ-13, то, конечно, побольше. Более тонны. Которые именовались ракетными торпедами. Но это пороховые
Ты определись баллистические или крылатые. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 12.01.2026 17:26:48Такие как на Катюше или на И-16. 
О-о. Даже там было 2 размера. Тоже мне, нашёл стандарт. "Обычные".
Пороховые торпеды были ещё в 1935-м И были они вот такие. Сравни с "обычными"

Старый

Цитата: hlynin от 12.01.2026 18:08:23О-о. Даже там было 2 размера. Тоже мне, нашёл стандарт. "Обычные".
Пороховые торпеды были ещё в 1935-м И были они вот такие. Сравни с "обычными"
Так что у нас с РНИИ и КБ-7? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 12.01.2026 17:25:16А фон Брауна уже была А-3. А через три года - Фау-2.
Не надо через три года. У нас всех расстреляли и посадили. А фон Брауну дали мешок денег и команду.
Ну, сравним с А-3

4 декабря 1937 года - Первый запуск ракеты A-3. Стартовын сооружения, строившиеся в Пенемюнде, не были готовы, поэтому запуски A3 производились с прибрежного острова Грайфсвальд-Ойе. Ракеты и оборудование туда отвезли на пароме и далее - по заброшенной узкоколейке. Остров был нежилой, там был только маяк.
Запущенная в этот день A-3 имела длину 6,5 м и диаметр 70 см. Двигатель занимал первые 2 м корпуса. Ракета имела стартовую массу 750 кг, включая 450 кг топлива, которое находилось под давлением 20 атмосфер. Двигатель тягой 1,5 тонны имел скорость истечения 1900 м/с и расчётное время сгорания 45 секунд. Но парашют раскрылся через 3 секунды после запуска, а двигатель отключился через 6,5 секунды. Ракета взлетела на 100 м, упала и взорвалась в 300 м от точки запуска.
6 декабря 1937 года - Второй запуск ракеты A-3. Неудача точно с теми же результатами, что и при первом запуске. Ракета развернулась на четверть оборота, парашют открылся, с высоты в 100 метров ракета спикировала в море в 300 метрах от старта.
При каждом неудачном запуске фон Браун и Дорнбергер искали причину. Сначала они предположили, что электростатический заряд преждевременно активировал парашют, но это было в значительной степени опровергнуто. В конечном итоге решено, что неудачи были связаны с несовершенной конструкцией экспериментальной инерциальной системы наведения ракеты и незначительными отклонениями в конструкции корпуса и стабилизаторов.
8 декабря 1937 года - Третий запуск ракеты A-3. Парашют отменили, но двигатель отключился преждевременно. С высоты в 100 метров ракета упала в море и затонула в 300 метрах от старта.
11 декабря 1937 года - Четвёртый запуск ракеты A-3. Ракета запустили без парашюта и в условиях сильного тумана. До высоты 800 м ракета шла хорошо, потом накренилась и с высоты 1 км устремилась в в море. Анализ показал, что стабилизаторы, управляющие ракетой, не смогли парировать ветер со скоростью 8 м/с.
Дальнейшее исследование показывает, что при низкой скорости начального ускорения ракеты ветера всего лишь в 4 м/с было бы достаточно, чтобы опрокинуть ракету. Площадь стабилизаторов надо в десять раз больше! Решено отказаться от A3 и   строить не A4, а меньшую ракету, которую назвали А-5.

Старый

Цитата: hlynin от 12.01.2026 18:16:11Стартовын сооружения, строившиеся в Пенемюнде, не были готовы, поэтому запуски A3 производились с прибрежного острова Грайфсвальд-Ойе. Ракеты и оборудование туда отвезли на пароме и далее - по заброшенной узкоколейке.
Тяжело им было... Как только выжили...  И это в 37-м! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 12.01.2026 18:16:11Ракета имела стартовую массу 750 кг, включая 450 кг топлива, которое находилось под давлением 20 атмосфер. Двигатель тягой 1,5 тонны имел скорость истечения 1900 м/с и расчётное время сгорания 45 секунд.
И это в 37-м! Куда им было до наших гениальных конструкторов... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 12.01.2026 18:16:11неудачи были связаны с несовершенной конструкцией экспериментальной инерциальной системы наведения ракеты
Куда им до наших гениальных конструкторов... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Штуцер от 12.01.2026 15:36:18
Цитата: Liss от 12.01.2026 14:11:51Летные испытания были? Были. Даты и результаты приведены.
Убедить Старого?!
Это утопия. (С) Штуцер
Убедить Старого?
НННШ.

так правильнее ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бертикъ

#211
Цитата: Старый от 12.01.2026 18:21:22
Цитата: hlynin от 12.01.2026 18:16:11неудачи были связаны с несовершенной конструкцией экспериментальной инерциальной системы наведения ракеты
Куда им до наших гениальных конструкторов... :(
Ну да. В том же году в КБ-7 ракеты летали на высоту не 100 м, а 3,7 км... кстати, как минимум рекорд СССР.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Бертикъ от 12.01.2026 19:51:16Ну да. В том же году в КБ-7 ракеты летали на высоту не 100 м, а 3,7 км... кстати, как минимум рекорд СССР.
А реактивные снаряды на сколько летали? 
И что там с инерциальной системой управления? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бертикъ

Цитата: Старый от 12.01.2026 21:36:57
Цитата: Бертикъ от 12.01.2026 19:51:16Ну да. В том же году в КБ-7 ракеты летали на высоту не 100 м, а 3,7 км... кстати, как минимум рекорд СССР.
А реактивные снаряды на сколько летали?
И что там с инерциальной системой управления?
А Вы как считаете? Выж специалист.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Бертикъ от 12.01.2026 23:00:21
Цитата: Старый от 12.01.2026 21:36:57
Цитата: Бертикъ от 12.01.2026 19:51:16Ну да. В том же году в КБ-7 ракеты летали на высоту не 100 м, а 3,7 км... кстати, как минимум рекорд СССР.
А реактивные снаряды на сколько летали?
И что там с инерциальной системой управления?
А Вы как считаете? Выж специалист.
Я думаю что реактивные снаряды летали выше и дальше а об инерциальной системе не было и речи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитата: Liss от 12.01.2026 12:11:53
Цитата: Бертикъ от 18.11.2016 12:55:09Некоторые подробности жизни А.И.Полярного.
Его сын Игорь Александрович Полярный:
Цитировать- Фамилия моего деда - Грошенков. И отец мой был Грошенковым от рождения в октябре 1902 года до 1930-го. Его интересовали другие миры, поэтому в честь Полярной звезды решил даже сменить родовую фамилию.
 Родители отца Наталья Антоновна и дед Иван Григорьевич Грошенковы жили на хуторе Киово рядом с одноименным озером. Ныне это микрорайон Лобни. В 1914 году дед купил в этом месте участок земли в 5,5 десятин и, будучи человеком энергичным, завел свое дело – кирпичный заводик. Занимал дед должность губернского секретаря, и семья жила весьма зажиточно. После революции его судили и чуть не расстреляли. В 1920 году дед заболел и умер от воспаления легких, а бабушка осталась с шестерыми детьми одна. Началась коллективизация, многое пришлось сдать в колхоз, кое-что просто отобрали. Не стало коров, лошадей, сельхоз�инвентаря, сада, земли. Наступила бедность.
По метрическим книгам Спасской церкви села Киово Иван Григорьевич Грошенков происходил из крестьян Смоленской губернии, Гжатского уезда, Семеновской волости, деревни Хохлова, и вплоть до революции служил околоточным надзирателем (с чином губернского секретаря).
А что до переезда из Ярославской губернии, то он и там засветился. По состоянию на 1899 год И.Г.Грошенков имел должность жандармского унтер-офицера Даниловского отделения Московско-Архангельского жандармского полицейского управления железных дорог.
По справочнику «Вся Москва» на 1913 год Иван Григорьевич Грошенков в чине коллежского регистратора служит околоточным надзирателем 1-го участка Мясницкой части в Москве и проживает в меблированных комнатах «Эльзас» по адресу Большая Лубянка, 17. По справочнику на 1917 год место службы то же, классный чин тот же (хотя на самом деле он уже губернский секретарь), место жительства -- Марьина Роща, 1-й проезд, собственный дом, телефон 262-53. На самом деле в Марьиной Роще у Грошенковых дом был как минимум с 1905 года, стоял на углу 2-й улицы и 1-го проезда, это рядом с нынешним театром «Сатирикон», если что. Детей насчитал не менее 10 за 1894-1916 годы рождения, по семи из них есть записи о рождении, причем пятеро крещены были напротив дома, в церкви Сошествия Святого Духа на Лазаревском кладбище. Ну а уж какой там попутный бизнес был в селе Киово у простого московского участкового из крестьян Гжатского уезда, это другие документы шарить надо.

Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

полтора_землекопа

#216
Папа - участковый (при царизме), кстати, хорошо объясняет историю со сменой фамилии сыном в советское время. Ну и вообще, крайняя скромность А.И.Полярного по жизни (на что обращают внимание авторы различных опубликованных воспоминаний) - тоже в известной мере может быть объяснена дореволюционной историей семьи. Имея в бэкграунде папу - царского сатрапа, поневоле будешь вести себя скромнее. Что никак не отрицает того, что А.И.Полярный по жизни вполне мог не обладать ярко-выраженными лидерскими качествами, не лез на первые роли и прекрасно чувствовал себя за широкой спиной харизматичного и "буйного" Корнеева. :)

С биографией Корнеева, кстати, загадок тоже хватает. По-всему получается, что в финале недолгой истории КБ-7 (в 1939-м?) Корнеева посадили. Далее, то ли в 1941-м, то ли в 1942-м - он уже на фронте. Подробности не раскрываются - кто-то из публицистов пишет, что "добровольно", кто-то формулирует более обтекаемо "вступил с РККА". На "Памяти народа" есть Корнеев Леонид Константинович 1895 г.р.

Дата рождения
    01.08.1895
Место рождения
    Крымская АССР, Симферопольский р-н, Симферополь
Место призыва
    Киевский РВК, Московская обл., г. Москва, Киевский р-н
Дата призыва
    __.01.1918
Воинское звание
    инженер-майор ; гв. инженер-майор ; гв. инженер-подполковник ; военинженер 2 ранга
Воинская часть
    376 гвардейский тяжелый самоходно-артиллерийский полк
    5 гвардейская танковая армия

Награды:

Вы не можете просматривать это вложение.

А дальше - на одном из "правозащитных" сайтов:

Вы не можете просматривать это вложение.

Снова арест, теперь уже 1948 год? Полные ФИО совпадают, год рождения совпадает.

В другом месте, где в сеть выложены архивные данные тех лет - получается, что Корнеев Леонид Константинович, 1895 г.р., инженер-подполковник - служит с 1942 по 1956 год.

Вы не можете просматривать это вложение.

Так в 1948-м он арестован или служит? Непонятно. Загадочная биография.


полтора_землекопа

Если допустить, что Корнеев с 1948 года арестован и сидит - это позволяет хоть как-то объяснить, почему Душкин в ЦИАМовском отчете 1952 года (сканы приведены в книге Александрова) не решается впечатать фамилию Корнеева:

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.


Штуцер

Цитата: полтора_землекопа от 13.01.2026 02:26:37Папа - участковый (при царизме), кстати, хорошо объясняет историю со сменой фамилии сыном в советское время.
!
Я тоже так думаю.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: полтора_землекопа от 13.01.2026 02:26:37По-всему получается, что в финале недолгой истории КБ-7 (в 1939-м?) Корнеева посадили.
В 39-м уже практически не сажали. А тех кто из ранее посаженых выжил - отпускали или посылали в шараги. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер