Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Урличич обманул руководство.

Заладил Старый - обманул, обманул... Как испорченная пластинка. Во-первых, вы не знаете, за что уволили, а во-вторых, если бы ВВП увольнял всех, кто его обманывает, то у нас в начальниках только Кони бы и осталась.

Согласен, спорное утверждение...
Да кто такой Урличич, чтобы обманывать самого Президента? Нос не дорос...
Уволили, скорее всего, в силу очевидного конфликта с новым руководством Роскосмоса на предмете распределения и управления бюджетным финансированием отрасли и программы ГЛОНАСС...
Украли же там что-то на самом деле или всего лишь налевачили, чтобы элементарно поднять доходы исполнителей от уровня отоваривания их семей на рынках выходного дня до хотя бы Пятёрочки мы же не знаем. Да, скорее всего, благосостояние руководителей программы улучшилось несколько, э-э-э, непропорционально по сравнению с рядовыми работниками...,но... дифференцированность свечения Солнца - научный жизненный факт, против которого не попрёшь...

[mihalchuk]

Старый пишет:
Урличич обманул руководство.
Его за это сняли использовав в качестве повода воровство подчинённых.
Подчинённые пострадали за то что действительно приворовывали.
Что не так?

Кстати, есть официальная формулировка за что снят Урличич?

Кого именно? Поповкина? Нет, не успел. Перминова? Несерьёзно. Путина? А вспомним про атмосферу фобоса, за которую ничего не было.
Но у меня серьёзный вопрос к джентльменам. О хищениях мы слышим из прессы и от следователей. Но не настолько же Урличич кретин, чтобы тырить деньги миллиардами из кассы, да ещё на таком видном месте, как ГЛОНАСС. Что если вопёж вопежом, а реально предъявить ему ничего-то существенного и нет? В конце концов дело будет решать суд. Он посмотрит документы, а они исправны. Да, были договора с конторами, у которых ни кола, ни двора. Но они исполнены. Да, там в учредителях были известные люди, но разве это запрещено законом? Да, большинство контор закрылось, но на вполне законных основаниях. Да, исполнителями были сотрудники известного учреждения, но разве совмещение противозаконно? Да, использовали площади предприятия, денег не платили, но на то есть Арбитраж. Ну и так далее. Короче, рассыпется дело в суде, хотя, конечно, репутация будет подорвана. А с другой стороны - как знать - если послушать современных менеджеров - то высший пилотаж для них - законно развести государство на деньги. В чём я неправ?

[Иван Моисеев]

mihalchuk пишет:
А вспомним про атмосферу фобоса, за которую ничего не было.

У Фобоса есть атмосфера.

[Вадим Лукашевич]

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
Урличич обманул руководство.
Его за это сняли использовав в качестве повода воровство подчинённых.
Подчинённые пострадали за то что действительно приворовывали.
Что не так?

Кстати, есть официальная формулировка за что снят Урличич?

Кого именно? Поповкина? Нет, не успел. Перминова? Несерьёзно. Путина? А вспомним про атмосферу фобоса, за которую ничего не было.
Но у меня серьёзный вопрос к джентльменам. О хищениях мы слышим из прессы и от следователей. Но не настолько же Урличич кретин, чтобы тырить деньги миллиардами из кассы, да ещё на таком видном месте, как ГЛОНАСС. Что если вопёж вопежом, а реально предъявить ему ничего-то существенного и нет? В конце концов дело будет решать суд. Он посмотрит документы, а они исправны. Да, были договора с конторами, у которых ни кола, ни двора. Но они исполнены. Да, там в учредителях были известные люди, но разве это запрещено законом? Да, большинство контор закрылось, но на вполне законных основаниях. Да, исполнителями были сотрудники известного учреждения, но разве совмещение противозаконно? Да, использовали площади предприятия, денег не платили, но на то есть Арбитраж. Ну и так далее. Короче, рассыпется дело в суде, хотя, конечно, репутация будет подорвана. А с другой стороны - как знать - если послушать современных менеджеров - то высший пилотаж для них - законно развести государство на деньги. В чём я неправ?

Во всем сказанном Вы правы. Но осталось еще снижение налогооблагаемой базы.
Фактическое невыполнение работ конторами "ни кола, ни двора" доказывается элементарно. Аффилированность с этими конторами, как я понимаю, есть и доказана. Следовательно, факт ухода от налогов имеет место быть, чем бы и как бы он не объяснялся. 
Что же касается высшего пилотажа - я об этом уже говорил ранее - если есть уголовные дела, то нет и не было никакого пилотажа. Был банальный попил бюджета через дочки.
Я не зря заговорил про налоги. Нецелевое расходование средств - это головная боль заказчика, которым может быть как государство, так и частник. И это арбитраж и прочие долгоиграющие фокусы с размытием персональной ответственности. А вот неуплата/недоплата налогов - это только государство, причем с очень коротким поводком в виде налоговой полиции, счетной палаты и СК. И персональная ответственность гендира и главбуха

[Магадан Магадан]

Вадим Лукашевич пишет:

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
Урличич обманул руководство.
Его за это сняли использовав в качестве повода воровство подчинённых.
Подчинённые пострадали за то что действительно приворовывали.
Что не так?

Кстати, есть официальная формулировка за что снят Урличич?

Кого именно? Поповкина? Нет, не успел. Перминова? Несерьёзно. Путина? А вспомним про атмосферу фобоса, за которую ничего не было.
Но у меня серьёзный вопрос к джентльменам. О хищениях мы слышим из прессы и от следователей. Но не настолько же Урличич кретин, чтобы тырить деньги миллиардами из кассы, да ещё на таком видном месте, как ГЛОНАСС. Что если вопёж вопежом, а реально предъявить ему ничего-то существенного и нет? В конце концов дело будет решать суд. Он посмотрит документы, а они исправны. Да, были договора с конторами, у которых ни кола, ни двора. Но они исполнены. Да, там в учредителях были известные люди, но разве это запрещено законом? Да, большинство контор закрылось, но на вполне законных основаниях. Да, исполнителями были сотрудники известного учреждения, но разве совмещение противозаконно? Да, использовали площади предприятия, денег не платили, но на то есть Арбитраж. Ну и так далее. Короче, рассыпется дело в суде, хотя, конечно, репутация будет подорвана. А с другой стороны - как знать - если послушать современных менеджеров - то высший пилотаж для них - законно развести государство на деньги. В чём я неправ?

Во всем сказанном Вы правы. Но осталось еще снижение налогооблагаемой базы.
Фактическое невыполнение работ конторами "ни кола, ни двора" доказывается элементарно. Аффилированность с этими конторами, как я понимаю, есть и доказана. Следовательно, факт ухода от налогов имеет место быть, чем бы и как бы он не объяснялся.
Что же касается высшего пилотажа - я об этом уже говорил ранее - если есть уголовные дела, то нет и не было никакого пилотажа. Был банальный попил бюджета через дочки.
Я не зря заговорил про налоги. Нецелевое расходование средств - это головная боль заказчика, которым может быть как государство, так и частник. И это арбитраж и прочие долгоиграющие фокусы с размытием персональной ответственности. А вот неуплата/недоплата налогов - это только государство, причем с очень коротким поводком в виде налоговой полиции, счетной палаты и СК. И персональная ответственность гендира и главбуха

Налоги заплачены, конторы в числе исполнителей заказчиком были согласованы, работы сделаны - бумага я уверен лежит, поэтому второй год ничего, кроме слов, и нет. Если бы элементарно, давно бы уже сидел не Ситрониксе, а в другом месте.

[Stalky]

Вадим Лукашевич пишет:
Во всем сказанном Вы правы. Но осталось еще снижение налогооблагаемой базы.
 А вот неуплата/недоплата налогов - это только государство, причем с очень коротким поводком в виде налоговой полиции, счетной палаты и СК. И персональная ответственность гендира и главбуха

Мне так кажется, что если делом Урличича займется именно налоговая полиция, то он будет искренне счастлив. Нет? Я что-то путаю?

[Магадан Магадан]

Путаете, уменьшения налогооблагаемой базы по прибыли нет, т.к. есть договора, по договорам НДС и прочее уплачено, подтверждающие документы есть.

[Старый]

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
Урличич обманул руководство.
Его за это сняли использовав в качестве повода воровство подчинённых.
Подчинённые пострадали за то что действительно приворовывали.
Что не так?

Кстати, есть официальная формулировка за что снят Урличич?

Кого именно? Поповкина? Нет, не успел. Перминова? Несерьёзно. Путина? А вспомним про атмосферу фобоса, за которую ничего не было.

Путина, Путина он обманул.
 Через атмосферу Фобоса никто не обещал следить за всем и вся и дать милиарды в бюджет. Вы вообще читаете что я пишу?

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Путина, Путина он обманул.
 Через атмосферу Фобоса никто не обещал следить за всем и вся и дать милиарды в бюджет. Вы вообще читаете что я пишу?

Не волнуйтесь так. Все вас читают с огромным удовольствием. А про обман вам уже все тоже сказали выше, что это ерунда. Опять не читаете, куда пишите? Гоните количество постов за счет качества? Нерационально...

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Путина, Путина он обманул.
 Через атмосферу Фобоса никто не обещал следить за всем и вся и дать милиарды в бюджет. Вы вообще читаете что я пишу?

Не волнуйтесь так. Все вас читают с огромным удовольствием. А про обман вам уже все тоже сказали выше, что это ерунда. Опять не читаете, куда пишите? Гоните количество постов за счет качества? Нерационально...

В данном случае решили обсудить атмосферу Фобоса. Я объяснил какая разница между атмосферой Фобоса и милиардами в бюджет. Не говоря уж о тотальной слежке. Что не так?

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Путина, Путина он обманул.
 Через атмосферу Фобоса никто не обещал следить за всем и вся и дать милиарды в бюджет. Вы вообще читаете что я пишу?

Не волнуйтесь так. Все вас читают с огромным удовольствием. А про обман вам уже все тоже сказали выше, что это ерунда. Опять не читаете, куда пишите? Гоните количество постов за счет качества? Нерационально...

В данном случае решили обсудить атмосферу Фобоса. Я объяснил какая разница между атмосферой Фобоса и милиардами в бюджет. Не говоря уж о тотальной слежке. Что не так?

ВВП нельзя обмануть.  По ночам, когда все спят, он объезжает города России на Вадике и собирает шпионские камни.
А в этих камнях - все информация.
(Кстати, в истории с ГЛОНАСС если кто и навесил лапшу ВВП, так то - Иванов. А с ним все ОК.)
Так что не надо ля-ля.
А вообще, вся эта история с Урличичем хоть и загадочна, но все-таки мелочь, по сравнению с тем, что день грядущий нам готовит.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
ВВП нельзя обмануть. По ночам, когда все спят, он объезжает города России на Вадике и собирает шпионские камни.
А в этих камнях - все информация.

Жалко... Очень жалко... Невероятно, сказочно жалко...

[Александр Куприянов]

Магадан пишет:
 А вот неуплата/недоплата налогов - это только государство, причем с очень коротким поводком в виде налоговой полиции, счетной палаты и СК. И персональная ответственность гендира и главбуха

Вадим Лукашевич пишет:
А вот неуплата/недоплата налогов - это только государство, причем с очень коротким поводком в виде налоговой полиции, счетной палаты и СК. И персональная ответственность гендира и главбуха

О каком государстве глаголем? В России нет налоговой полиции

[G.K.]

Иван Моисеев пишет:
собирает шпионские камни.

Мда, как людей то торкнуло...

[mihalchuk]

Старый пишет:
Путина, Путина он обманул.
Через атмосферу Фобоса никто не обещал следить за всем и вся и дать милиарды в бюджет. Вы вообще читаете что я пишу?

Ну, мысль понятна, но не верится. Да и Путин Урличичу далеко не непосредственное начальство. Почему не верится? А послушайте современные программные речи руководителей. И вы там найдёте, что мировой оборот космической отрасли 300-500 млрд. долл, и что военная промышленность даст толчок развитию экономики, да такой, что... Ну и под это дело, соответственно, подводятся бюджетные затраты.
Они что, тоже будут аналогично привлекаться к ответственности?

[АниКей]

Иван Моисеев пишет:
... мелочь, по сравнению с тем, что день грядущий нам готовит.

 Опять вы что-то знаете, а нам невдомек ... пугаете ... как страшно жить ... 

[АниКей]

 http://www.vz.ru/news/2013/6/4/635637.html
Выявлены новые факты хищения в ГЛОНАСС
4 июня 2013, 12::43
В рамках расследования крупного хищения средств, выделенных на выполнение программы ГЛОНАСС, выявлены дополнительные эпизоды преступления, в которых замешано руководство ООО «НПП Метромарк Инфосистемы», сообщили газете ВЗГЛЯД в ГСУ ГУ МВД России по Москве.
«В настоящее время в рамках расследования уголовного дела по факту мошенничества установлены дополнительные эпизоды хищения бюджетных денежных средств, осуществляемые совместно с руководством ООО «НПП Метромарк Инфосистемы», на общую сумму не менее 15 млн рублей», – рассказала представитель Главного следственного управления (ГСУ) столичного главка Елена Молотилкина.
По ее словам, гендиректор ООО «НПП Метромарк Инфосистемы» был задержан 29 мая в порядке ст. 91 УПК РФ.
Ранее по подозрению в хищении средств при реализации программы ГЛОНАСС был заключен под стражу гендиректор ООО «Синертек» Владимир Полишкаров, а бывшего руководителя учреждения Евгения Моторного заключили под домашний арест.
В ходе расследования дела по факту злоупотребления полномочиями в отношении ряда руководителей ОАО «Российские космические системы» установлены факты хищения руководством ООО «Синертек» денежных средств в размере не менее 85 млн рублей, выделенных в рамках выполнения федеральной целевой программы ГЛОНАСС за якобы выполненную научно-исследовательскую работу.
Напомним, 9 ноября 2012 года в МВД России сообщили о том, что руководство ОАО «Российские космические системы» (РКС) может стать фигурантами уголовного дела. По данным полиции, они причастны к выявленному в организации хищению 6,5 млрд рублей при разработке навигационной системы ГЛОНАСС.
За два дня до этого в ГУ МВД России по Москве сообщили, что в рамках расследования дела о хищении из бюджета около 600 млн рублей, выделенных на ФЦП ГЛОНАСС, установлена фирма, на расчетные счета которой перечислялись эти деньги.
Был установлен факт вывода в общей сложности 2 млрд рублей, из которых порядка 600 млн были переведены на счета фирм-однодневок. Сотрудники 4-го управления МВД России при силовой поддержке бойцов ЦСН ГУ МВД России по Москве провели обыск в офисе этой фирмы.
В связи с выявленным преступлением спустя неделю глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что своей должности может лишиться гендиректор ОАО «Российские космические системы» (РКС) Юрий Урличич. Тот в свою очередь написал заявление об отставке добровольно через несколько дней.
Впервые о хищениях при разработке ГЛОНАСС сообщили еще в июле прошлого года, правда, речь шла о более скромной сумме – 565 млн рублей были, по данным оперативников, израсходованы необоснованно. В противоправной деятельности подозреваются руководители ОАО «Российские космические системы», которые заключили договоры на выполнение научно-исследовательских работ с коммерческими организациями, не имеющими собственной материально-технической базы и штатных специалистов соответствующей квалификации, заявляли в Главном управлении экономической безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) МВД.
Федеральным космическим агентством России (Роскосмос) проведена ведомственная проверка, по результатам которой факты необоснованного расходования денежных средств подтвердились. Возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия).
Текст: Елена Сидоренко

[АниКей]

mihalchuk пишет:
... А послушайте современные программные речи руководителей. И вы там найдёте, что мировой оборот космической отрасли 300-500 млрд. долл, и что военная промышленность даст толчок развитию экономики, да такой, что... Ну и под это дело, соответственно, подводятся бюджетные затраты...

 http://www.zavtra.ru/content/view/otvetstvennost-i-tehnologii/ 

...
В периоды структурной перестройки объективно колоссальным образом вырастает роль государства. Это вызвано тем, что рыночные механизмы оказываются в состоянии турбулентности, и рынок теряет долгосрочные ориентиры.
Инвесторы не могут продолжать вкладывать деньги в традиционные направления, которые теряют прибыльность. Деньги накапливаются в финансовом секторе, что создает благоприятную почву для роста финансовых пирамид.
Одновременно с этим требуются гигантские инвестиции для перехода на новые технологические траектории. Формирование этих новых технологических траекторий требует максимально внимательного участия государства с точки зрения стратегического планирования, организации долгосрочных инвестиций, предоставления кредитов для поддержки инноваций и вообще для развития производства.
Государство традиционно осуществляло эти функции под флагом милитаризации. Это, кстати, любопытная особенность либеральной модели в умах многих западных органов власти: вмешательство государства разрешается только в целях войны и обеспечения безопасности.
Возможно, в этот раз нам удастся избежать милитаризации, потому что новый технологический уклад в основном ориентирован на гуманитарные сферы: здравоохранение, образование и науку, которая становится самым крупным потребителем новых технологий.
Рассчитывать на то, что мы решим эту задачу локально, через отдельные проблемы модернизации небольшой группы наших отраслей военно-промышленного комплекса, не приходится. Необходима модернизация всей экономики, выход на новую эффективность и новый уровень конкурентоспособности.
Для этого нужны соответствующие механизмы, которые сегодня обсуждаются.... 

[Иван Моисеев]

АниКей пишет:
 Государство традиционно осуществляло эти функции под флагом милитаризации. Это, кстати, любопытная особенность либеральной модели в умах многих западных органов власти: вмешательство государства разрешается только в целях войны и обеспечения безопасности.

Маразматик какой-то писал, ни черта не понимающий в вопросах политики и государства. Если война - то система выстраивает иерархию и никакого либерализма. А если безопасность - то прямо наоборот. Чем более либеральное государство - тем в большей оно безопасности.

[Иван Моисеев]

Меморандум о космической деятельности
http://gisa.ru/95923.html