Космический носитель и МБР ?

Автор sol, 20.04.2010 17:45:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sol

http://korrespondent.net/world/1068734

Уже неоднократно попадалось, что вот некая страна может сделать межконтинентальную ракету для доставки ядерного заряда  на любое расстояние. При этом сие выделялось особняком, отдельно от темы, что у страны есть космическая ракета - носитель.

Пример - в приведенной ссылке. Типа - к 2015 году Иран сделает МБР для доставки ядерного заряда в США.

У меня вопрос. У Ирана есть носитель, выводящий спутник на орбиту. Не говорит ли это о том, что у Ирана УЖЕ есть средство доставки боеголовки КУДА УГОДНО?

Так откуда тогда трендеж про 2015 г?
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Ярослав

наверное масса забрасываемого энтим носителем груза меньше массы иранской ядерной боеголовки ))

vitkisa

Я так понимаю что задача не вывести ЯБ в космос, а возможность попасть ей по конкретной цели. Видимо вот этого и нет.
Да, я не патриот, хотя и пью!

Tiger

Плюс собственно конструкция боеголовки. Не ламерское дело, надо думать.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

ааа

А еще топливо. Если страна делает кислородно-водородную ракету, вряд ли к ней будут сильно придираться.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Salo

Вспомните Индию!  :roll:
К ней не придирались?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

ЦитироватьЯ так понимаю что задача не вывести ЯБ в космос, а возможность попасть ей по конкретной цели. Видимо вот этого и нет.
Я тоже так думаю. :)

 Не исключено, что иранская ракета даже не сможет попасть "вообще в США". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

саша

Цитировать
ЦитироватьЯ так понимаю что задача не вывести ЯБ в космос, а возможность попасть ей по конкретной цели. Видимо вот этого и нет.
Я тоже так думаю. :) Не исключено, что иранская ракета даже не сможет попасть "вообще в США". :)
Ну азимут и дальность не такая уж проблема, imho боеголовка всё таки наверное

ITop

ЦитироватьУ меня вопрос. У Ирана есть носитель, выводящий спутник на орбиту. Не говорит ли это о том, что у Ирана УЖЕ есть средство доставки боеголовки КУДА УГОДНО?

Так откуда тогда трендеж про 2015 г?

Космическая ракета может и годится для первого удара. Но вот для ответно-встречного удара она явно не подходит, так как не сможет стартовать через пару минут после отдачи команды, пройти невредимой через взвесь грунта от близкого взрыва блокирующего ЯВ и т.д. И вообще это довольно заметная и уязвимая цель.

А ещё нужна СПРН.
Случается, что робот бъёт лапой оператора (С)

Бродяга

ЦитироватьНу азимут и дальность не такая уж проблема, imho боеголовка всё таки наверное
А точность выдачи импульса у них "подходит"? ;)

 Чтобы обеспечить перелёт на несколько тысяч километров особо большой ошибки не надо. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

Цитироватьhttp://korrespondent.net/world/1068734

Уже неоднократно попадалось, что вот некая страна может сделать межконтинентальную ракету для доставки ядерного заряда  на любое расстояние. При этом сие выделялось особняком, отдельно от темы, что у страны есть космическая ракета - носитель.

Пример - в приведенной ссылке. Типа - к 2015 году Иран сделает МБР для доставки ядерного заряда в США.

У меня вопрос. У Ирана есть носитель, выводящий спутник на орбиту. Не говорит ли это о том, что у Ирана УЖЕ есть средство доставки боеголовки КУДА УГОДНО?

Так откуда тогда трендеж про 2015 г?
А у них есть боеголовка массой 27 кг? :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

ЦитироватьА у них есть боеголовка массой 27 кг? :roll:
Почему это именно "27 кг"? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Dude

У иранцев еще даже "устройства" нет рабочего. Куда им до боеголовок.

Lanista

Еще есть пункты о боеготовности и оперативности пуска, о скрытности и количестве ПУ, средствах преодоления ПРО и тд.
На Протоне можно отличную бомбу запустить, только пока он 3 дня на старте чалится, его сто раз разбомбить успеют.

sol

Дело в ПРИНЦИПЕ!

Т.е. принципиально ВОЗМОЖНО попасть в США космической ракетой. Так?
Если ракета космическая, то долететь она может не только до США, но и до собственного стартового стола.
Итак - прошу опровергнуть, если я не прав:

1. Иран может доставить кусочек чего-то (пока не будем о боеголовке) в США. Энерговооруженность их носителя - позволяет.

Теперь про боеголовку. Какие там 27 кг? Давайте приплюсуем сюда вес последней ступени после выработки топлива и (грубо) умножим полученное на 2, ибо США все же поближе, чем 40 000 км. Теперь интересно сравнить полученный результат по массе с, скажем, пакистанским зарядом (кто-то знает массу?)

Вывод (нуждается в проверке вышеизложенного)

2. Иран может доставить в Нью-Йорк ядерный заряд.

Да, это прокатит, возможно, 1-2 раза, но больше и не надо - ибо Иран применит таковое только как оружие отчаяния, когда уже типа последний акт безнадежного возмездия при проигрыше (правда - раньше разбомбят там весь космодром, с него начнут, но вдруг мусульмане в горах спрячут секретную позицию запуска).

Также вышеизложенное может служить в качестве орудия шантажа.
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Chilik

ЦитироватьДело в ПРИНЦИПЕ!
1. Иран может доставить кусочек чего-то (пока не будем о боеголовке) в США.
2. Иран может доставить в Нью-Йорк ядерный заряд.
Это проще всего сделать пароходом.
Читать страшилки конца 50-х годов на эту тему.

sol

Ой да не переживаю я за Америку и страшилок не читаю.

Интересуюсь чисто техническими возможностями. Ладно, скажем - -"возможно ли доставить ракетой в США из Ирана рождественскую индейку во двор Белого дома как дружеский привет Президенту?"

И желательно - живьем...
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Бродяга

ЦитироватьОй да не переживаю я за Америку и страшилок не читаю.

Интересуюсь чисто техническими возможностями. Ладно, скажем - -"возможно ли доставить ракетой в США из Ирана рождественскую индейку во двор Белого дома как дружеский привет Президенту?"

И желательно - живьем...
Можно, если они вообще умеют "попадать в США". :)

 Конечная скорость при стрельбе на дальность ~10000 километров около 7 км/с. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Инженер проекта

ЦитироватьИран может доставить в Нью-Йорк ядерный заряд.
В настоящее время не может.

Уже довольно подробно ответили почему.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Lanista

ну по морю разве что =)

sol

Цитировать
ЦитироватьИран может доставить в Нью-Йорк ядерный заряд.
В настоящее время не может.

Уже довольно подробно ответили почему.

а неядерный и не заряд, а, скажем, коробок спичек?
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Agent

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИран может доставить в Нью-Йорк ядерный заряд.
В настоящее время не может.

Уже довольно подробно ответили почему.

а неядерный и не заряд, а, скажем, коробок спичек?

Доклад был о состоянии иранской военщины, а не о причинах ее уничтожения.
Контекст же есть. Следующая фраза выглядит так
In late 2008 and early 2009, Iran launched the Safir, a multi-stage space launch vehicle, which indicates progress in some technologies relevant to ICBMs.

Иначе, путем несложных логических упражнений можно до чего хош додуматься.
Реактор, скажем, при неправильном уходе представляет собой бомбу.
Заменям космический носитель на МБР, реактор на бомбу и - оппа - есть повод попускать Томагавки хоть завтра.

dan14444

Скорее НЕ пускать :). Сейчас безпасно и превентивно запинать можно, а вот после постановки пары первых МБР на дежурство - шиш. И неважно, виртуальные МБР или реальные.

Agent

ЦитироватьСкорее НЕ пускать :). Сейчас безпасно и превентивно запинать можно, а вот после постановки пары первых МБР на дежурство - шиш. И неважно, виртуальные МБР или реальные.
Можно и Трайдентом. Даже безьядерным. Не зря ж новый договор СНВ срдержит соотв пункт. Без СПРН эти МБР не более чем мишени.