Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Старый]

Потому что говорят что уже всё...

[avp]

Допустим. Но неужели на такую команду нужно много времени? Они говорят, им не хватает 7 минут, нужно 7,5. Они что, по-эстонски передают "вклюуууу  чиииии тееее лееее меееее трииии " - бац, время вышло.

Наверняка там ещё защита от несанкционированного доступа + всякая служебная инфа, маркеры и прочее. Не два байта короче.

При этом из за доплера несущая частота непрерывно меняется в течении короткого сеанса. При высокой добротности приёмника это сильно мешает.

[Santey]

Допустим. Но неужели на такую команду нужно много времени? Они говорят, им не хватает 7 минут, нужно 7,5.

Если так, то это противоречит тому, что они же пишут в своем двухтомнике: что, мол, двухсторонняя связь с ФГ во время его нахождения на орбите является невозможной (правда, если дословно, то в документе говорится о _практической_ невозможности, причем "в первую очередь на опорной орбите"). Вот и гадай, что тут главнее: теоретическая лазейка, вытекающая из слова "практически" или все таки невозможность выдачи команд, следующая из словосочетания "в первую очередь"  

Гадаем тут на кофеной гуще, а все потому, что от доблестных разработчиков - ни гу-гу. Чего хотят добиться, набрав в рот воды? Что за иррациональный страх такой, который не позволяет честно и на регулярной основе сообщать о положении дел? Если хотят сохранить лицо, так это затея глупая, учитывая оглушительный провал миссии на самом начальном этапе, который становится все более вероятным. Если бы отказались от политики тотальной скрытности и открыто сообщали подробности - глядишь, и заслужили бы определенную долю уважения.

[Игорь Суслов]

Потому что говорят что уже всё...

Ну, это то понятно было относительно давно. Почему решили, что именно сегодня та дата, когда следует принять, что ФГ умер? Ведь подозрения были давно, а энцефалограмму мозга, подтверждающую смерть, мы не получим, видимо, никогда...

[LRV_75]

Потому что говорят что уже всё...

Если верить информации в блоге Lin'а, то там кошмар был изначально, даже, учитывая ситуацию в РКО. Не говоря уже об отсутствии алгоритмов посадки, которые они "по ходу движения" прошить собирались

[Старый]

а энцефалограмму мозга, подтверждающую смерть, мы не получим, видимо, никогда...

Ну на кремации поприсутствуем...

[Старый]

Гадаем тут на кофеной гуще, а все потому, что от доблестных разработчиков - ни гу-гу. Чего хотят добиться, набрав в рот воды? Что за иррациональный страх такой, который не позволяет честно и на регулярной основе сообщать о положении дел?

А чего им собственно ещё рассказывать то?

[Игорь Суслов]

LRV_75, Вы уж простите за офф-топ, но не могу удержаться от вопроса, который меня мучит давненько - на Вашей аватарке Ежов, Обама или...вы сами?

[Имxотеп]

Вопрос ув. Имхотепу, разобрались ли вы с этими файлами SPICE?...

Для простого человека единственная польза от SPICE kernels состоит в том, что их можно загнать в космический симулятор и наглядно продемонстрировать разные этапы полета.
Указанные файлы описывают штатную траекторию полета для запуска в первый день окна и теперь представляют разве что академический интерес. Можно конечно сделать сценарий для симулятора, и посмотреть, как все должно было быть в теории, но смысла честно сказать не вижу. А что потерли - не беда, копия всех баллистических данных есть у американцев.

ЗЫ Интересный момент, по той же ссылке, рядом, есть совсем свежие файлы, видимо рассчитывался старт с текущей кривой орбиты

[Пиркс]

Сколько требуется времени на расшифровку телеметрии??

[Santey]

Наверняка там ещё защита от несанкционированного доступа + всякая служебная инфа, маркеры и прочее. Не два байта короче.

Ну даже если не 2, даже если 100 или даже 200. Ничего это принципиально не меняет. Для выдачи команды времени видимости вполне достаточно. Но дело в том, что выдача команд здесь не предусмотрена, по крайней мере через БКУ. Остаются только полумифические команды "прямого релейного управления", которые "практически не используются".

Все таки, как мне кажется, даже в защищенном режиме надо было предусмотреть возможность включения режима периодической выдачи самой необходимой ТМИ. Пусть непродолжительными порциями, пусть на пониженной мощности передатчика. А условием включения такого режима мог бы служить факт неполучения управляющих команд в течении длительного времени. Рано или поздно такие фрагменты передачи были бы приняты, даже не смотря на упомянутые 7 мин. видимости.
Когда КА молча находится в защищенном режиме сутки, двое, трое, при этом не предпринимая никаких телодвижений - это ненормально и нелогично. Нет или не ожидается команд с Земли - пробуй действовать в автономном режиме. Например, передавай телеметрию или сделай попытку перезагрузки. По моему, так (c)

[Игорь Суслов]

а энцефалограмму мозга, подтверждающую смерть, мы не получим, видимо, никогда...

Ну на кремации поприсутствуем...

да, чего уж там, как обычно - Тихий океан...
наши подводные космические войска, увы, набирают и набирают свою рать

[Игорь Суслов]

Сколько требуется времени на расшифровку телеметрии??

[грустно и неспешно]: ну, давайте сюда вашу ТМИ...

[Ioda]

Пора покойника "хоронить", сколько можно ему "искусственное дыхание" делать. От него уже "дурно пахнет".

Писал пару страниц назад. Чем быстрее, тем лучше будет всем, включая Роскосмос.

[LRV_75]

LRV_75, Вы уж простите за офф-топ, но не могу удержаться от вопроса, который меня мучит давненько - на Вашей аватарке Ежов, Обама или...вы сами?

Докладываю. На моей аватарке действующий президент США :wink:



А сам я, белый  

[Santey]

А чего им собственно ещё рассказывать то?

Да хотя бы в каком состоянии, с их точки зрения, пребывает КА с наибольшей вероятностью, каким образом пытаются достучаться до КА, что это за релейные команды прямого действия. Да мало ли чего еще.
Что, например, сегодня предприняли то-то и то-то, результаты такие то (пусть даже нулевые).
Если стали бы известны детали, многие версии отпали бы сами собой. Не говоря уже о том, что тем самым они проявили бы элементарное уважение к людям, которые болеют за российский космос и переживают за случившееся.

[Ioda]

Думаю что молчат, потому что причина "детская" в очередной раз. В общем стыдно.

[Santey]

Думаю что молчат, потому что причина "детская" в очередной раз. В общем стыдно.

Положим, что так. Но рано или поздно все равно рассказать придется.

[mefisto_x]

Потому что говорят что уже всё...

Ну, это то понятно было относительно давно. Почему решили, что именно сегодня та дата, когда следует принять, что ФГ умер? Ведь подозрения были давно, а энцефалограмму мозга, подтверждающую смерть, мы не получим, видимо, никогда...

Шок, бурная реакция, потом наступает апатия так что время как раз подходящее

[Старый]

Да хотя бы в каком состоянии, с их точки зрения, пребывает КА с наибольшей вероятностью, каким образом пытаются достучаться до КА, что это за релейные команды прямого действия. Да мало ли чего еще.
Что, например, сегодня предприняли то-то и то-то, результаты такие то (пусть даже нулевые).
Если стали бы известны детали, многие версии отпали бы сами собой. Не говоря уже о том, что тем самым они проявили бы элементарное уважение к людям, которые болеют за российский космос и переживают за случившееся.

Да вобщем то уже всё ясно и рассказано вчера.
 Аппарат в ориентированном на Солнце состоянии но неизвестно в результате ли работы системы ориентации или это естественное устойчивое положение. Ни одно бибика-пипика с борта не получено.
 Пытаются передать прямые команды используя штатные станции дальней связи. Вот и всё.

 Видимо дана команда замять этот вопрос до выборов, поэтому до самого схода аппарата с орбиты о нём постараются не вспоминать.