Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Kotov]

Насколько я успел заметить, ужеСтудент - один из немногих (кажется, всего двух?) пользователей данного форума, кто выдаёт актуальную фактическую информацию по ФГ.

При этом,  на любезно выложенный Shin книго по мат.части Изделия  внимания не обращает, и вопрошает о сокровенном - подробно описанном в ней?

[ZOOR]

3. Все как-то накинулись на программную ошибку, что не очевидно

Програмная ошибка кажется обратимой.
Проблемы с ....

Если вспомнить Баиконурский Стерх ... то усе может быть.

Главное ИМХО сейчас разобраться. А то Рокот год не летает   :evil:

[Mikha]

Насколько я успел заметить, ужеСтудент - один из немногих (кажется, всего двух?) пользователей данного форума, кто выдаёт актуальную фактическую информацию по ФГ.

При этом,  на любезно выложенный Shin книго по мат.части Изделия  внимания не обращает, и вопрошает о сокровенном - подробно описанном в ней?

Что уж он там спрашивал не знаю (а в чем проблема в вопросах, кстати?), а вот что информация от него была - факт. В отличие от.

[Kotov]

Какое движение центра масс когда аппарат находится в ПСО?

Как какое?
Относительно Земли, конечно же.

Ладно, пойдём пошагово.
АМС Ф-Г сегодня по факту находится в ПСО?
Да.

Факт снижения перигея от витка к витку - имеет место быть?
Да.

Соответственно мы наблюдаем вот такое движение центра масс КА АМС Ф-Г относительно Земли.

[Kotov]

Насколько я успел заметить, ужеСтудент - один из немногих (кажется, всего двух?) пользователей данного форума, кто выдаёт актуальную фактическую информацию по ФГ.

При этом,  на любезно выложенный Shin книго по мат.части Изделия  внимания не обращает, и вопрошает о сокровенном - подробно описанном в ней?

Что уж он там спрашивал не знаю (а в чем проблема в вопросах, кстати?), а вот что информация от него была - факт. В отличие от.

Проблем в вопросах нет никаких. Их тут тоннами задают. В т.ч. "а можно послать шаттл или Буран для починки АМС?"
Просто товарисч после моего отсыла его к выложенному в мат.части первоисточнику несколько разобиделся, и параллельно с прочим,  мелко флуданул.
Я об этом.

[ZOOR]

Соответственно мы наблюдаем вот такое  движение центра масс КА АМС Ф-Г относительно Земли.

Забыл добавить к своим наблюдениям на предыдущей странице четвертое -  НОРАД с точностью до 100 метров не меряет (он только может уточнять)

Посему посты об изменении параметров орбиты предлагаю считать бессмысленными

Готов выдержать бомбардировку  "Из чего пули не сделаешь"[/size]

[Kotov]

А если ФГ не смог из за отказа или программного глюка построить астроориентацию и до включения МД дело не дошло?

Тогда бы МДУ (о нём жеречь?) без проблем бы сегодня трудился в составе СОиС
Логично?

Совершенно нелогично. Что МДУ делать в системе ориентации?
Она вообще про орбиту не знает и падениями не заморачивается

Не логично что МДУ вовлечён в работу СОиС?
Я не об этом спрашивал про наличие логики.

Но в любом случае, все вопросы по замеченной Вами нелогичности не ко мне, а к составителям книго (они же разработчики АМС) выложенной Shin в матчасти.

ОК?

[Kotov]

Соответственно мы наблюдаем вот такое  движение центра масс КА АМС Ф-Г относительно Земли.

Забыл добавить к своим наблюдениям на предыдущей странице четвертое -  НОРАД с точностью до 100 метров не меряет (он только может уточнять)

Посему посты об изменении параметров орбиты предлагаю считать бессмысленными

Готов выдержать бомбардировку  "Из чего пули не сделаешь"[/size]

А я основыаюсь не на вере в НОРАД, а на вере в заявления г-на Поповкина.
А тот сёдня (вчера уже) ясно всем сказал, что раньше декабря-января не упадёт АМС.

Что означает - АМС согласно Поповкину уже снижает высоту орбиты.

Нет?

[саша]

ЗЗЫ Коль от форума танцует пресса, надо формулить что-то удобоваримое о случившемся, чтоб совсем какашками не закидали (постороннюю частицу в задницу)  

Что нибудь похожее на :
Идёт выяснение - это сбой ПО или отказ техники?

[ZOOR]

Что означает - АМС согласно Поповкину уже снижает высоту орбиты.
Нет?

Я говорил о повышении

[ZOOR]

ЗЗЫ Коль от форума танцует пресса, надо формулить что-то удобоваримое о случившемся, чтоб совсем какашками не закидали (постороннюю частицу в задницу)  

Что нибудь похожее на :
Идёт выяснение - это сбой ПО или отказ техники?

Китайский Светляк выдал нерасчетное воздействие      

ЗЫ Ну КСЛВ уже было, правда?

[саша]

Китайский Светляк выдал нерасчетное воздействие       ?

бьётся о прутья клетки, мешает ориентацию строить  :shock:

[Разъём]

На активных участках полёта, на межорбитальных манёврах и выдаче  корректирующих импульсов, использование ДМТ для ориентации и стабилизации КА не эффективно. Склонение по тангажу и стабилизация по рысканию, осуществляется плоскопараллельным движением камеры двигателя МДУ  по командам с БКУ ПМ в соответствии с программой полёта. На пассивных участках полёта, задачи по удержанию центра масс КА на заданной орбите не ставится, и таким образом МДУ на этих участках для решения задач СОиС не задействуется. Надеюсь это прекратит поток сознания...

[Dmitri]

Почему не установлен контроль

Поповкин объяснил журналистам, почему сложно установить контроль над аппаратом. Проблема в том, что "там такой диапазон: все отечественные станции до этого были предназначены для дальнего космоса". Сейчас же "Фобос-грунт" летит по нештатной траектории на высоте порядка 200 километров от Земли, и сеанс связи с каждым из измерительных пунктов не превышает двух минут!, пояснил глава Роскосмоса.

Cпециалисты ведомства пытаются, в частности, провести ускорение поворотных механизмов аппарата. Кроме того, станция должна была начать работать, когда она была бы в нескольких десятках тысячах километрах от Земли и мощность передатчиков была настроена так, чтобы сигнал доходил туда, уточнил Поповкин. По его словам, эксперты опасались, что на близком расстоянии сожгут этим чересчур сильным сигналом аппаратуру зонда.

В настоящее время расширено окно и снижена мощность сигнала передатчиков. Аналогичные работы провело на двух своих наземных пунктах Европейское космическое агентство, поэтому, отметил глава Роскосмоса, шансы установить связь с "Фобос-Грунтом" еще есть.

B настоящее время специалисты пытаются заложить в аппарат новые программы, чтобы "Фобос-Грунт" мог выполнять свои функции.

шансы спасти зонд будут потеряны в первых числах декабря, "когда закроется окно".

 с участием программистов были завалены 2 экспедиции на МАРС:
1. НПОЛ в 1971 г. подготовило три АМС серии 3М. Первая из них — М-71 №170 (3МС) — должна была стать первым искусственным спутником Марса и выйти на орбиту вокруг "Красной планеты" раньше, чем "Маринер-9" (13 ноября 1971 г.). Но ее пуск оказался неудачным. 10 мая 1971 г. в 20:24 ДМВ ракета-носитель 8К82К успешно вывела АМС на орбиту искусственного спутника Земли с параметрами: наклонение 51.5°, высота 145x159 км, период обращения 87.4 мин. Однако на траекторию полета к Марсу станция не перешла, так как не произошло повторного запуска двигателя разгонного блока 11С824 (блок Д). Как выяснилось при разборе неудачи, в бортовую вычислительную машину было введено ошибочное значение времени запуска двигателя блока Д. Из-за ошибки в разряде двигатель должен был запуститься не через несколько десятков минут, как предусматривала программа полета, а через полторы сотни часов.
2. Фобос-1: 29 августа 1988 г. из-за ошибки в программе, переданной на борт станции для БЦВМ, вместо команды на включение гамма-спектрометра на "Фобос-1" была выдана команда на выключение пневмосистемы ориентации и стабилизации. Аппарат с отключенными исполнительными органами системы ориентации перестал ориентировать солнечные батареи на Солнце, произошел разряд бортовых буферных батарей. В результате 2 сентября при попытке провести следующий сеанс с "Фобосом-1" станция на связь не вышла.

Почему нельзя попросить помощи у всех наземных спyтниковых станций?Попросить у США самолет с антеннои для приема телеметрическои данных и передачи сигналов.

[ronatu]

А в это время:

NASA's Voyager 2 has successfully switched to the backup set of thrusters that controls the roll of the spacecraft

[386DX]

Почему нельзя попросить помощи у всех наземных спyтниковых станций?Попросить у США самолет с антеннои для приема телеметрическои данных и передачи сигналов.

Никакой самолёт не летает со скоростью, близкой к орбитальной, поэтому не думаю, что это чему-то поспособствует.
А вот наземная станция, умеющая следить за быстро движущимися объектами, компенсируя при этом меняющееся доплеровское смещение...

Если конечно антенны КА вообще работают на приём. Как я понимаю, у них довольно узкий угол приёма-передачи, из-за чего сигнал передать возможно только если наземная станция определённым образом ориентирована относительно АМС (то есть, одна из антенн смотрит в её направлении). Значит, нужна точная информация об ориентации аппарата. На Солнце тоже можно по-всякому сориентироваться, я про осевое вращение. Насколько я могу судить, антенны Ф-Г установлены перпендикулярно "нормали" солнечных элементов.

В документации говорится о "практической невозможности обеспечения двусторонней связи с КА, в первую очередь на опорной орбите", но не вполне ясно, по какой именно причине.

[zeaman]

Никакой самолёт не летает со скоростью, близкой к орбитальной, поэтому не думаю, что это чему-то поспособствует.

Сеанс связи станет более продолжительным за счет подьема антенны.

[zyxman]

3. Все как-то накинулись на программную ошибку, что не очевидно

Ошибка в ДНК программная?

[Alexandr_A]

Никакой самолёт не летает со скоростью, близкой к орбитальной, поэтому не думаю, что это чему-то поспособствует.

Сеанс связи станет более продолжительным за счет подьема антенны.

Не станет. Наземные намного чуствительнее и мощнее.

[scream]

http://vk.com/video-29744444_161410182  Прожектор Перисхилтон про Фобос-Грунт