Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Mikha]

К стати, история с запятой вполне реальная, можно сказать хрестоматийная: В 60-х один из пусков НАСА (по Марсу ЕМНИП) был неудачным из-за не там поставленной запятой. Считается самой дорогостоящей ошибкой программиста.

Это был пуск к Венере. Маринер-1 Минус он там лишний поставил. Потом, этот минус выгравировали на табличке и подарили этому программисту. Что интересно, это был далеко не первый борт с этой ошибкой. Просто этот блок должен был работать только при потере радио сопровождения ракеты с Земли, а до этого момента такого не случалось. Впрочем, это первая, но далеко не последняя потеря аппарата из-за глупой ошибки в ПО.

У меня коллега (программист) поставил однажды нашего работодателя на 2 миллиона баксов, написав != вместо ==. Ошибка в одном символе. Т.е. такие фокусы происходят достаточно часто....
Наказание было ужасным - отругали на "партсобрании" и лишили премии за тот месяц (в Москве дело было, коммерческая контора, ПО для внутреннего пользования)

[gans3]

Правильно ли понимать, что ФГ будучи насильно отведенным на отлетную тректорию может начать понимать команды с Земли , а сейчас почему-то не понимает?
Если пристыковать ему разгонную ступень в течение например месяца и запулить к Марсу, то если его собственный разгонный блок оживет можно расширить окно попадания в Марс коррекцией на пути.

[ronatu]

Правильно ли понимать, что ФГ будучи насильно отведенным на отлетную тректорию может начать понимать команды с Земли , а сейчас почему-то не понимает?
Если пристыковать ему разгонную ступень в течение например месяца и запулить к Марсу, то если его собственный разгонный блок оживет можно расширить окно попадания в Марс коррекцией на пути.

Неправильно так понимать.

[Александр Куприянов]

"Предприятие примет на работу:

Выпускников высших учебных заведений (москвичи и жители Подмосковья) по специальностям:
 математик, программист, конструктор, технолог, инженер-электроник, радиоэлектроник
Зарплата молодого специалиста от 20 000 руб.

Квалифицированных инженеров со стажем работы в лабораторию малых космических аппаратов Центра 121 по специальностям:
инженер-программист ПЛИС;
программист-администратор UNIX (Solaris,BSD).
Зарплата от 20 000 рублей."

we have unemployment benefits 3 times more

В полтора-два раза ниже среднерыночной по Москве...

[Steel2]

Уважаемые знатоки,

Можно ли в свободной печати посмотреть диаграмму направленности антенны подключённой к РПТ111, поляризацию сигнала, режим и параметры модуляции?
Если ФГ вроде бы ориентирован на Солнце, возможно, БЦВМ "навигатора" всё ещё жива?
Когда пытались связаться с АМС, сканировали ли её в более широком диапазоне частот или только на частотах 633-645 МГц +/- допплер?
Т.е. если предположить что убился выходной усилитель мощности, возможно есть надежда что-нибудь услышать при помощи остронаправленной антенны.

Не знаете ли вы, пытались ли смотреть АМС на гармониках и на частоте осциллятора\синтезатора?
А EMI БЦВМ не слышно? На расстоянии 200км -50...-40dBm должно быть видно остонаправленной антенной достаточно хорошо (любым профессиональным анализатором спектра с предусилителем или набором аппаратуры для настройки базовых станций). Прицельно удерживать на восходящую точку полутораметровую антенну в течении некоторого времени - вполне выполнимая задача.

Или теперь уже совершенно ясно, что ФГ как абсолютно чёрное тело не светит и не греет ?

Вообще-то за тем, чтобы любой КА "не светил и не грел", следят особенно тщательно. Вот специально чтобы EMI БЦВМ нельзя было слушать анализатором, и чтобы на частотах синтезаторов ничего в эфире не торчало. Внешняя ЭМС называется.

[testest]

"Предприятие примет на работу:

Выпускников высших учебных заведений (москвичи и жители Подмосковья) по специальностям:
 математик, программист, конструктор, технолог, инженер-электроник, радиоэлектроник
Зарплата молодого специалиста от 20 000 руб.

Квалифицированных инженеров со стажем работы в лабораторию малых космических аппаратов Центра 121 по специальностям:
инженер-программист ПЛИС;
программист-администратор UNIX (Solaris,BSD).
Зарплата от 20 000 рублей."

we have unemployment benefits 3 times more

В полтора-два раза ниже среднерыночной по Москве...

А где-то писали, что реально у них без опыта получают 14000+премии. Может, это и получается 20.

[gans3]

Правильно ли понимать, что ФГ будучи насильно отведенным на отлетную тректорию может начать понимать команды с Земли , а сейчас почему-то не понимает?
Если пристыковать ему разгонную ступень в течение например месяца и запулить к Марсу, то если его собственный разгонный блок оживет можно расширить окно попадания в Марс коррекцией на пути.

Неправильно так понимать.

То есть он ушел в даун и ремонту без замены блоков не подлежит...
Тогда это идеальная цель дла ПСО.

[avk]

Можно ли надеяться, что до станции поможет достучаться Луч-5а, запуск которого запланирован на декабрь? Ф-Г, я так понимаю, до декабря на текущей орбите доживёт.

[instml]

Может ли кто-нибудь мне сказать, сколько узлов на ФГ были необлётанными? Желательно в разбивке по TRL (Technology Readiness Level)...

Около 90 процентов.

[Вал]

Можно ли надеяться, что до станции поможет достучаться Луч-5а, запуск которого запланирован на декабрь? Ф-Г, я так понимаю, до декабря на текущей орбите доживёт.

Нет. Луч5а на борту имеет ретрансляторы только Ku и S диапазонов. На ФГ  требуется передавать в X-диапазоне.

[Петр Зайцев]

Если пристыковать ему разгонную ступень в течение например месяца и запулить к Марсу, то если его собственный разгонный блок оживет можно расширить окно попадания в Марс коррекцией на пути.

Поскольку разгонять надо весь стэк вместе с полностью заправленной МДУ, предполагаемая разгонная ступень должна быть размером тонн в 20. Там ведь надо 3000 м/с. Готовьте Протон.

Кстати, поскольку аппарат "живой", он будет с этим разгоном бороться по 3-м осям.

У меня есть бредовая идейка получше: послать спутник-ретранслайтор, который пролетел бы над якобы затеннеными антеннами. Можно даже большой лист люминия использовать.

[Вал]

У меня есть бредовая идейка получше: послать спутник-ретранслайтор, который пролетел бы над якобы затеннеными антеннами. Можно даже большой лист люминия использовать.

Петр, фишка, как оказалось, в том, что в текущем состоянии борт вообще не принимает никаких команд. Хоть вплотную к нему подлети. В том числе и РК (в наличии коих я сомневаюсь).

[gans3]

У меня есть бредовая идейка получше: послать спутник-ретранслайтор, который пролетел бы над якобы затеннеными антеннами. Можно даже большой лист люминия использовать.

Петр, фишка, как оказалось, в том, что в текущем состоянии борт вообще не принимает никаких команд. Хоть вплотную к нему подлети. В том числе и РК (в наличии коих я сомневаюсь).

Это смотря кто подлетит. Аутентичный Андропов-в-ушанке, например...

[vissarion]

Зарплата от 20 000 рублей."
we have unemployment benefits 3 times more

В полтора-два раза ниже среднерыночной по Москве...

А где-то писали, что реально у них без опыта получают 14000+премии. Может, это и получается 20.

В Москве в Макдоналдсе мойщик туалетов получает 23+бесплатные обеды. Знание Русского языка не обязательно...

[instml]

Может это знак свыше!
Не стОит организовывать больше беспилотные миссии на Марс, Фобос и Деймос!
Лучше беспилотные миссии направлять в отдалённые уголки Солнечной системы или на опасные для Земли астероиды.

А сейчас необходимо уже готовиться к пилотируемой (именно ПИЛОТИРУЕМОЙ!!!) миссии на Марс.

Не смешно.
Космос трупами закидывать не стОит.

Тогда может полёт Гагарина и все последующие пилотируемые полёты назвать авантюрой?

извините, но Вы сейчас сравнили ... с ...

Никаких сравнений. У пилотируемой миссии гораздо больше возможностей завершиться успешно. Так как человек сможет, по крайней мере, устранить многие неполадки аппаратуры. Он будет бороться за выживание, как это цинично не звучало бы.
Хотя это риск, огромный риск. Королёв и Гагарин тоже рисковали. И возможностей успешно завершить миссию, согласитесь, у них было гораздо меньше, чем сейчас.

Как там? Из таких кадров и рекрутируются ......

[Kotov]

Не гоните бессмысленную волну, всё сказано правильно. Информация действительно передается быстрее или медленнее в зависимости от количества переданных единиц информации за единицу времени, абсолютно вне зависимости от скорости носителя инфомации. Если собрание сочинений Л.Н. Толстого перенести в соседний дом в рюкзаке со скоростью 3 км/ч, и одновременно передавать этот же объем туда же по модему со скорстью 2400 бод, то в рюкзаке информация будет передана БЫСТРЕЕ, несмотря на то, что носитель был медленнее в 540 миллионов раз. Вот такая загогулина, подумайте над этим.

это Вы сейчас говорили о методах кодировки информации, или о физических принципах передающей волны?
или разницы нет?

Физические принципы передающей среды оказывают влияние на МАКСИМАЛЬНУЮ скорость передачи информации. Причем это, как ни странно, вовсе не скорость распространения.

Ну да. Вода - мокрая, небо - голубое...

Я изначально затронул этот вопрос из соображений, что вещи надо называть своими именами, а не плодить двусмысленности на радость журналистам и прочей публике запускающей АМС в межзвёздный полёт..

И вообще, почитали бы вы учебников, если заинтересовались вопросом. Ей-богу, в час ночи с воскресенья на понедельник лень читать лекции по теории передачи информации. Вот отличный учебник: http://padabum.com/d.php?id=3510 - Леонид Иванович Филлипов прекрасно излагает.

Спасибо, но вопросом мне пришлось заинтересоваться ещё лет 20 назад, когда в рамках получения своей специальности, согласно учебного плана возникла необходимость пройти соотвтетсвующий курс на кафедре Н3 (нынешнее её открытое название "Информационно-энергетические технологии") http://www.voenmeh.ru/training_activities/institutes/fn

[sas]

Ну что, пролетов ждали-ждали, теперь ждем заявления Роскосмоса?

Народ, а что, действительно до сих пор нет надежного целеуказания для НИП-ов? Я так понимаю, что Сажень-С (17С12) имеет диаграмму лазерного луча куда уже, чем радиосредства. И если лазерный светодальномер, наведенный по имеющимся целеуказаниям, получает отражение от некооперированного объекта (для низких орбит нормальное явление, а он весь в золотой фольге, есть от чего отразиться), то целеуказания точные и антены не светят в пустоту.

[Kotov]

Может это знак свыше!
Не стОит организовывать больше беспилотные миссии на Марс, Фобос и Деймос!
Лучше беспилотные миссии направлять в отдалённые уголки Солнечной системы или на опасные для Земли астероиды.

А сейчас необходимо уже готовиться к пилотируемой (именно ПИЛОТИРУЕМОЙ!!!) миссии на Марс.

Не смешно.
Космос трупами закидывать не стОит.

Тогда может полёт Гагарина и все последующие пилотируемые полёты назвать авантюрой?

извините, но Вы сейчас сравнили ... с ...

Никаких сравнений. У пилотируемой миссии гораздо больше возможностей завершиться успешно. Так как человек сможет, по крайней мере, устранить многие неполадки аппаратуры. Он будет бороться за выживание, как это цинично не звучало бы.
Хотя это риск, огромный риск. Королёв и Гагарин тоже рисковали. И возможностей успешно завершить миссию, согласитесь, у них было гораздо меньше, чем сейчас.

Как там? Из таких кадров и рекрутируются ......

Самое смешное, но человек будет думать что он предложил серьёзное решение, а с ним и разговаривать не стали...

З.Ы.
Ума не приложу, как не пускаясь в длительные рассуждения, дать понятный ответ на его вопрос, сверх того что уже дал в начале.

[spacelev]

Поздравляю всех с успешным запуском "Союз ТМА-22" :!:

[sas]

Самое смешное, но человек будет думать что он предложил серьёзное решение, а с ним и разговаривать не стали...

З.Ы.
Ума не приложу, как не пускаясь в длительные рассуждения, дать понятный ответ на его вопрос, сверх того что уже дал в начале.[/quote]

Это беда всех ток-шоу, и даже больше, всего современного общества. Дурную мысль, которая для толпы выглядит вполне здраво: Уничтожайте воробъев-жрут пшеницу, если долго отрубать собаке хвост - станут рождаться безхвостые, нынешнее поколение советских людей будет...; можно высказать в 3-х словах одного предложения. Обоснование его неправильности - это речь на пол-часа начиная от напоминания отдельных азов с последующим логическим переходом к данному клиническому случаю и с завершающим попросом "Теперь понятно?".
Но на ТВ в передаче Млахова пол-часа ОДНОМУ никто не даст. Помните, одна школьница с папой бузила против уроков биологии с дарвинским учением, якобы святому писанию противоречит, и ее право это не учить. Пришли в студию эти кадры и приглашенные академик с двумя профессорами. Так эти имбицылы верующие с Малаховым вместе академиков размазали. Малахов сторонам микрофон давал на 30 секунд. Папаша в регламент с очередным релегиозным лозунгом укладывался, а академики нет, им не хватало времени растолковать. С позором проиграли, а толпа жвачного стада на трибунах (там же аппладируют) поняла, что так и надо, а учиться не надо, т.к. все равно слово божъе СИЛЬНЕЕ!!! Малахов, сцука такая, сделал это специально, т.к. никому не интересно шоу с предсказуемым финалом. Финал то был предсказуем, но по шоу сложилось ВПЕЧАТЛЕНИЕ, что верующие ПРАВЫ!!!!
Вот иногда кажется, что у нас не только на шоу дают микрофон не больше чем на 30 секунд...
Оффтоп конечно полный, ухожу в самобан на 2 минуты.