Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[АниКей]

Гость программы – Андрей Макаревич. Он предлагает обсудить новость о том, что межпланетная станции "Фобос-Грунт" не смогла отправиться в полет на Марс. Теперь у специалистов Роскосмоса есть две недели, чтобы перепрограммировать станцию. По словам Гарика, у них большая проблема – "утерян код WiFi". "Они уже и цифры от 0 до 9 вбивали, и дату рождения Роскосмоса – не подходит". Иван напоминает, что за 2011 год произошло 4 неудачи, связанные с запуском в космос различных аппаратов. "Тенденция, однако", - отмечает Макаревич. Ургант предлагает расформировать или хотя бы переименовать Роскосмос. Тут же поступают предложения по переименованию: Роспросчет, Рос-ой!, Росблинкомом.

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5745/fi12002 :cry:  :cry:

[Kotov]

спросила ее про Фобос. ответила односложно: как только будут изменения, мы сообщим

Про Фобос? Она имела в виду, что сообщит, если со спутником Марса произойдут какие-то изменения? Ну так этого, небось, миллиарды лет ждать.

А нас интересуют изменения в другом месте, в частности, с КА ФГ, но не только, а так же и изменения на Земле, в части того, чем они там занимаются, чтобы спасти аппарат. Если там никаких изменений, то дело действительно плохо, так как при спасении нужно пользоваться разными методами, а не одним и тем же.

ну зачем до девушки докапываться в мелочах, при этом в этих же докапывниях назыввая КЛА ошибочно - КА?

не хорошо...

[Feol]

Гость программы – Андрей Макаревич. Он предлагает обсудить новость о том, что межпланетная станции "Фобос-Грунт" не смогла отправиться в полет на Марс. Теперь у специалистов Роскосмоса есть две недели, чтобы перепрограммировать станцию. По словам Гарика, у них большая проблема – "утерян код WiFi". "Они уже и цифры от 0 до 9 вбивали, и дату рождения Роскосмоса – не подходит". Иван напоминает, что за 2011 год произошло 4 неудачи, связанные с запуском в космос различных аппаратов. "Тенденция, однако", - отмечает Макаревич. Ургант предлагает расформировать или хотя бы переименовать Роскосмос. Тут же поступают предложения по переименованию: Роспросчет, Рос-ой!, Росблинкомом.

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5745/fi12002 :cry:  :cry:

Ничего, это отрицательная обратная связь и она должна быть. В спорте унизить неудачей так, чтобы разозлить - отличный способ настроить спортсмена на борьбу и победу.

[Rattle]

А почему все на НОРАД-у полагаются ?
Нету у Вас ОКНО в Нуреке, что ли ? Если проект свише 150 милионов евро народньих денгах стоит, почем НОРАД-у ждете ? По откритьм данньим ОКНО:

Позволяет производить обнаружение, распознавание и вычисление орбит космических объектов в автоматическом режиме на высотах от 2 тыс. до 40 тыс. км. и размером более одного метра. Комплекс также способен обслуживать и низкоорбитальные космические объекты с высотами полета от 120 до 2000 км.

Вьиходит - можно его так сказать в реалном времени наблюдать.

Уважаемый, вы сравниваете красное и квадратное! :wink:  ОКНО - это только 1 станция, НОРАД - это тысячи станций разбросаных практически по всему земному шару. К тому же ОКНО весьма ограничена в возможностях в отличие от НОРАД, т.к. для НОРАД около 70% информации поступает от частных астраномов-любителей, за что они исправно получают деньги от своего правительства, а наши власти даже достойной зарплаты своим офицерам сделать не могут, что уж говорить о частниках, и это не открытые данные - это рекламный ролик, как и все сейчас в МО РФ.

[destino]

Вот пример линий связи X-диапазона:

CONTOUR
Номера SPACECOM 27457
2002-034A   Исследование с пролетной траектории ядер комет Энке и Швассманна-Вахманна-3
Максимальное удаление от Солнца – 195 млн. км (1.3 а.е.)   США
Диапазон X Земля-Борт
7.8 бит/с
125 бит/с
500 бит/с   
Диапазон X Борт-Земля
11...85 кбит/с   
Источник: «Новости космонавтики» № 9 (236), 2002 г., с. 14

Прочтите ссылку по БИСУ-П, орбита круговая 600 км и работала!!!

Ну и где там написано, что БИСУ-П использовлася для передачи информации на борт?

А чем? Какие системы использовались КРЛ КА Океан-О из имеющихся на борту?
Обнинск проводил закладку ПК

В приведенной Вами ссылке неполный состав аппаратуры КА "Океан-О". Там отсутствуют командно-измерительная система и телеметрическая (служебная). Какие именно? Раз на просторах интернета я не нашел упоминаний о них, то писать здесь не буду, хотя и знаю.

Мне кажется, что он просто издевается, ну не может разумный человек за десяток постов не понять, что КРЛ совершенно другая линия.
4000 весьма обнадеживающая скорость, но в реале  меньше. Плюс скорость выдачи ниже из-за приема квитанций, на время приема которых выдача на земле останавливается. Как вариант- при устойчивой связи(связи?!) перевести борт в режим без квитирования.

[Aleks1961]

Ударим "Сатурном" по "Фобосу-Г" с Байконура! И чтобы он проснулся! :!:

[Васил Жеков]

А почему все на НОРАД-у полагаются ?
Нету у Вас ОКНО в Нуреке, что ли ? Если проект свише 150 милионов евро народньих денгах стоит, почем НОРАД-у ждете ? По откритьм данньим ОКНО:

Позволяет производить обнаружение, распознавание и вычисление орбит космических объектов в автоматическом режиме на высотах от 2 тыс. до 40 тыс. км. и размером более одного метра. Комплекс также способен обслуживать и низкоорбитальные космические объекты с высотами полета от 120 до 2000 км.

Вьиходит - можно его так сказать в реалном времени наблюдать.

Уважаемый, вы сравниваете красное и квадратное! :wink:  ОКНО - это только 1 станция, НОРАД - это тысячи станций разбросаных практически по всему земному шару. К тому же ОКНО весьма ограничена в воэможностях в отличие от НОРАД, т.к. для норад около 70% информации поступает от частных астраномов-любителей, за что они исправно получают деньги от своего правительства, а наши власти даже достойной зарплаты своим офицерам сделать не могут, что уж говорить о частниках, и это не открытые данные - это рекламный ролик, как и все сейчас в МО РФ.

Отмазки !

Апропо - латинский опасен Смотрите не поменят cogito на coito

[Morin]

Всем привет!
Информация что орбита Ф-Г снижается медленнее чем по расчетам подтвердилась?

И да, и нет.
На американских данных читается некое возмущение в конце суток 10 ноября (UTC), выразившееся в некотором подъеме перигея (метров на 300) и прекращении снижения апогея. После этого, днем 11 ноября, читается возмущение по перигею (рост) и наклонению (также рост). Мое чутье говорит, что это не преднамеренные коррекции. Либо борт живет собственной жизнью и иногда пыхает движками ПМ, либо просто начал травить.

Кто сказал, что солнечная ориентация сопровождается закруткой? Это точно? А на ФГ нет СГК? если есть , то нафик закоулка, тем более аппарату, летающему вдалеке от земной атмосферы? Это я к чему? Если закрутки нет, а ориентация поддерживается на СГК, то возможны два варианта почему поднялась орбита:
сброс кинетического момента - сработали УРДшки и направление импульсы случайно приподняло орбиту. Минус версии - совпадение момента вклучения урд с проходим над Байконуром - случайное совпадение?
Прошла РК ( разовая команда) на пробное включение маршевого двигателя. Минус - почему не сообщили об удачной связи с аппаратом.
!"

Так что? Никто не в курсе откуда растут ноги у утверждения про "закрутку на солнце"? Есть на борту СГК? Во, блин, инструкции служебные выкладывают, работники и бывшие работники НПОЛ гостями толпами ходят, а такой простой вещи никто не знает? :shock:  Я, таки, по опыту работы в аналогичной организации, полагаю, что закрутки нет, а ориентация поддерживается на СГК. Подъем орбиты следствие сброса кинетического момента СГК. Значит станция исправна и все зависит от мастерства управленцев (они же программисты). Либо они должны знать, что никаких "обходных маневров" нет и нечего попусту терять время и тешить себя и начальство (и нас с вами) пустыми надеждами. Думайте, ребята! (это я тем 3,5 человекам )

[Aleks1961]

Вот пример линий связи X-диапазона:

CONTOUR
Номера SPACECOM 27457
2002-034A   Исследование с пролетной траектории ядер комет Энке и Швассманна-Вахманна-3
Максимальное удаление от Солнца – 195 млн. км (1.3 а.е.)   США
Диапазон X Земля-Борт
7.8 бит/с
125 бит/с
500 бит/с   
Диапазон X Борт-Земля
11...85 кбит/с   
Источник: «Новости космонавтики» № 9 (236), 2002 г., с. 14

Прочтите ссылку по БИСУ-П, орбита круговая 600 км и работала!!!

Ну и где там написано, что БИСУ-П использовлася для передачи информации на борт?

А чем? Какие системы использовались КРЛ КА Океан-О из имеющихся на борту?
Обнинск проводил закладку ПК

В приведенной Вами ссылке неполный состав аппаратуры КА "Океан-О". Там отсутствуют командно-измерительная система и телеметрическая (служебная). Какие именно? Раз на просторах интернета я не нашел упоминаний о них, то писать здесь не буду, хотя и знаю.

Мне кажется, что он просто издевается, ну не может разумный человек за десяток постов не понять, что КРЛ совершенно другая линия.
4000 весьма обнадеживающая скорость, но в реале  меньше. Плюс скорость выдачи ниже из-за приема квитанций, на время приема которых выдача на земле останавливается. Как вариант- при устойчивой связи(связи?!) перевести борт в режим без квитирования.

На практике скорость информации 0,6 из-за квитирования и всевозможной упаковки. БИСУ-П создавалась как УНИВЕРСАЛЬНАЯ радиолиния (обратитесь в РНИИ КП) если кто там остался  и помнит
Но - комплекс обеспечивающей аппаратуры космического аппарата Окен-О представляет собой:
    унифицированную командно-измерительную систему сантиметрового и дециметрового диапазонов "Куб-Контур";
    модернизированную систему управления бортовым аппаратурным комплексом;
    модернизированную информационно-телеметрическую систему дециметрового диапазона БИТС-2-7;
    активную трехосную систему ориентации и стабилизации, обеспечивающую точность ориентации КА±10 угл. мин, с электромаховичными и жидкостно-реактивными исполнительными органами;
    жидкостную двигательную установку;
    систему электроснабжения на базе солнечной батареи площадью 32 м2 со среднесуточной выходной мощностью 1700 Вт;
    систему ориентации солнечной батареи;
    систему терморегулирования;
    аппаратуру коммутации питания и управления;
    антенно-фидерные системы.

[planktos]

вот вырезал немного юмора  

[Suzeren]

Принудительной закрутки на Солнце нет. Однако, Солнечная ориентация одноосная, поэтому остаточная скорость вращения вокруг продольной оси присутствует. Но небольшая. Несколько угловых минут в секунду.

[Morin]

Гость программы – Андрей Макаревич. Он предлагает обсудить новость о том, что межпланетная станции "Фобос-Грунт" не смогла отправиться в полет на Марс. Теперь у специалистов Роскосмоса есть две недели, чтобы перепрограммировать станцию. По словам Гарика, у них большая проблема – "утерян код WiFi". "Они уже и цифры от 0 до 9 вбивали, и дату рождения Роскосмоса – не подходит". Иван напоминает, что за 2011 год произошло 4 неудачи, связанные с запуском в космос различных аппаратов. "Тенденция, однако", - отмечает Макаревич. Ургант предлагает расформировать или хотя бы переименовать Роскосмос. Тут же поступают предложения по переименованию: Роспросчет, Рос-ой!, Росблинкомом.

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5745/fi12002 :cry:  :cry:

Ничего, это отрицательная обратная связь и она должна быть. В спорте унизить неудачей так, чтобы разозлить - отличный способ настроить спортсмена на борьбу и победу.

Главные эксперты по всему - Макаревич и Ургант... Каждой бочке затычки. Ваня хоть юморист и за словом в карман не полезет, а Андрей - престарелый подросток, изображающий из себя умудренного опытом аксакала... Тьфу! Стоило здесь их вообще помнать?

[Liss]

Гость программы – Андрей Макаревич. Он предлагает обсудить новость о том, что межпланетная станции "Фобос-Грунт" не смогла отправиться в полет на Марс. Теперь у специалистов Роскосмоса есть две недели, чтобы перепрограммировать станцию. По словам Гарика, у них большая проблема – "утерян код WiFi". "Они уже и цифры от 0 до 9 вбивали, и дату рождения Роскосмоса – не подходит".

Спасибо, внесем фамилию Макаревич в список матерных слов, запрещенных к употреблению на форуме.

[Пиркс]

Принудительной закрутки на Солнце нет. Однако, Солнечная ориентация одноосная, поэтому остаточная скорость вращения вокруг продольной оси присутствует. Но небольшая. Несколько угловых минут в секунду.

Какие сейчас отрабатывают версии?

[planktos]

Suzeren, про изменение орбиты не прокомментируете, хоть намёк?

[Suzeren]

Suzeren, про изменение орбиты не прокомментируете, хоть намёк?

Если это не ошибка измерений НОРАДА, то это возмущения от работы ДМТ на поддержании Солнечной ориентации. Они могут вполне так орбиту возмущать.

[Lytnev.]

Гость программы – Андрей Макаревич. Он предлагает обсудить новость о том, что межпланетная станции "Фобос-Грунт" не смогла отправиться в полет на Марс. Теперь у специалистов Роскосмоса есть две недели, чтобы перепрограммировать станцию. По словам Гарика, у них большая проблема – "утерян код WiFi". "Они уже и цифры от 0 до 9 вбивали, и дату рождения Роскосмоса – не подходит".

Спасибо, внесем фамилию Макаревич в список матерных слов, запрещенных к употреблению на форуме.

Правильно ! Я этот стёб уже несколько лет не смотрю , и другим не советую.

Что то у меня http://www.n2yo.com перестала открыватся  ?

[Liss]

ОКНО - это только 1 станция, НОРАД - это тысячи станций разбросаных практически по всему земному шару. К тому же ОКНО весьма ограничена в возможностях в отличие от НОРАД, т.к. для НОРАД около 70% информации поступает от частных астраномов-любителей, за что они исправно получают деньги от своего правительства...

А Вы чушь несете. У т.н. NORAD в лучшем случае три десятка станций, данными любителей они давно уже не пользуются и зарплату им не платят.

[planktos]

ну то есть аппарат жив и поддерживает ПСО

[Liss]

Suzeren, про изменение орбиты не прокомментируете, хоть намёк?

Если это не ошибка измерений НОРАДА, то это возмущения от работы ДМТ на поддержании Солнечной ориентации. Они могут вполне так орбиту возмущать.

О! спасибо за решение хотя бы одной загадки.
Нет, такого размера ошибок в американских элементах для большого, хорошо наблюдаемого объекта на низкой орбите я не помню. Десятки метров -- куда ни шло, но сотни метров и более -- не бывает.