Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Liss]

Банальный вопрос к причастным к аппарату. Прошло два варианта информации - по одному аппарат с нераскрытыми СБ кувыркается по опорной рбите, по второму- есть ориентация на Солнце и СБ раскрыты. Какой из вариантов подтвержден?

Второй. В том числе и визуальными наблюдениями американо-канадских любителей.

[X]

http://www.mk.ru/incident/article/2011/11/10/641572-fobos-otravit-grunt-.html
Эх, как бы сейчас подошел маленький транспортный кораблик с манипулятором(как в фильме Титаник).Оттащил бы его к МКС.Привязали бы его на трос и не торопясь разобрались бы в проблеме.Проверили бы систему управления,работу антенн еще раз.

лучше отвезти прям на Фобос и там совочком насыпать грунта  

[X]

Надо заметить, что налоги платят далеко не все, а 99% так вообще идёт от нефтегазовых компаний.

Не знаю, что там с нефтяными компаниями, а я плачу. На прибыль, НДС, на имущество, подоходный, социальные платежи и транспортный до кучи. И для меня это все довольно существенные расходы, так что выражать свое неудовольствие имею право. Освободите меня от всех налогов - и развлекайтесь со своим космическим мусором сколько душе влезет.

[X]

Ну почему же? Действительность более-менее прорисовалась. Аппарат сырой и недоведённый ...
 Я например верю что до Фобоса аппарат долетит. А вот в том что сможет вернуть грунт сильно сомневаюсь.

Скажу цинично, но все же

Найти найдет,  но на не расчётной скорости сближения и отработает весь КА пенетратором т. е. пушечным ядром.

Mda, Starij redko oshibaetsa.

[X]

Прочиталд Sab (большое спасибо ему за участие), но не понимаю одного момента.
1. После выхода на опорную Ф-Г перешел в солнечную ориентацию, отрыл СБ и передал телеметрию (1 или 2 сеанса).
2. После несостоявшегося включения движка (возможно из-за некорректной астроориентации) он перешел (предположительно) в safe mode, прекратил сброс телеметрии (для экономии) и ожидает команд с Земли.
Но разве safe mode не предусматривает ту же самую солнечную ориентацию? И разве для приема используются не те же самые полунаправленные антенны что и для сброса первоначальной телеметрии?
И разве орбита не осталась прежней?
Если все так, то почему антенны сейчас затенены, а ранее нет?
Если не так, то как?

Исходя из всего, что тут проскакивало и другой имеющейся инфы, полагаю, что до самого сброса баков никакой ТМИ и не предполагалось.

Две МНА расположены по бокам аппарата и закрывают собой почти всю сферу, должны использоваться для сброса ТМИ на землю, это те о которых говорили на картинке. Еще две МНА стоят на МДУ снизу, как я понял, именно до них сейчас пытаются добить сигнал. Но так как включений не было и СББ остался на месте,МНА  затенены.  В этом посте высказано мое понимание на текущее время. Завтра я могу конкретно все расписать с картинками, получив инфу от разработчиков АФС.

[m-s Gelezniak]

Судя по фото, антенны на ФГ с круговой поляризацией. Передающая с поляризацией по часовой стрелке, а приемная с поляризацией против часовой стрелки. Иль наоборот.  Соответствующие поляризации должны иметь приемные/передающие антенны на наземной станции связи. В порядке бреда, а там  не перепутали ли поляризации, а?

Это две антенны представляют собой одну составную. Каждая работает на свою полусферу.

[Kotov]

если ни на аппарат передать ни с аппрата ничего принять невозможно, если утверждение о "затенении" верно?  :roll:

Не стоит забывать, что была ещё какая-то НС, с которой всё началось. Вполне возможно, что аппарат услышал бы Землю, если бы не её последствия. Мне тоже странно слышать, что аппарат становится недосягаемым как только он отклоняется от программы на этом этапе.

+1
И очень похоже что байки про топливные баки затеняющие антенны (обе и постоянно!) качающие телеметрию - вброшены осознано.

[X]

Блин, а чего это гостям запретили писать, а эпистолярный бред зарегистрированных товарищей остается в эфире?
Голову тоже ведь нужно иногда включать.
Многие пишут, что мол с земли сигнал слабый, поэтому не пробиться к  ф-г, предлагают давануть со всей дури.Почему никто не задумался, что  чрезмерный сигнал может пойти во вред? Такое уже было, борт не буду озвучивать, кому интересно, найдет мои сообщения в одноименной ветке. Тогда, для того, что бы отработать начальную программу специально отводили антенну на полторы ДН- и все работало.
Далее про затененные антенны.  КРЛовская антенна имеет относительно малую ДН, но как показывает практика, достаточную для приема, если она направленна хотя бы в правильную полусферу- по факту получается, что нип выдает команды "в никуда", не видя ответного сигнала, однако команды исполняются, отследить их прохождение можно в потоке ТЛМ.
Ну и насколько мне помнятся ромашки, избирательность по каналам у них никакущая, особенно модификации с мшу, может сигнал в ТЛМ канале и появляется периодически, приемники просто его выделить не могут, а операторы частенько даже не умеют оценивать, есть ли вообще какой либо сигнал или нет.

[X]

"антенны затенены" - могли не раскрыться штанги?

Подозреваю, что штанги по циклограмме отделяются после выдачи импульсов и сброса баков.

[X]

Самое печальное в этой истории, что сейчас разработчиков АМС в России сурово накажут. Межпланетную тематику итак финансировали по остаточную принципу, а после эпического провала с МФГ руководство просто свернет остальные проекты.

[X]

А, между прочим, все эти пресс-службы существуют за мой счет как налогоплательщика.

Надо заметить, что налоги платят далеко не все, а 99% так вообще идёт от нефтегазовых компаний.

справедливости ради хочу заметить, что нефтегазовый сектор практически на 90% работает в налоговой тени. и обеспечивает не 99% всего бюджета, как это пытаются показать.

[LRV_75]

зря Админ гостям мораторий прикрыл, зря

Не зря, сейчас будут пытаться выдавать команды на борт и смотреть нет ли ТМИ с объекта

[Вал]

Судя по фото, антенны на ФГ с круговой поляризацией. Передающая с поляризацией по часовой стрелке, а приемная с поляризацией против часовой стрелки. Иль наоборот.  Соответствующие поляризации должны иметь приемные/передающие антенны на наземной станции связи. В порядке бреда, а там  не перепутали ли поляризации, а?

Чего только не высказывалось - от забытого колпачка на объективе звездного датчика до ослепления оного-же американскими лазерами Поляризация на этом фоне... почему нет?

[X]

Две МНА расположены по бокам аппарата и закрывают собой почти всю сферу, должны использоваться для сброса ТМИ на землю, это те о которых говорили на картинке. Еще две МНА стоят на МДУ снизу, как я понял, именно до них сейчас пытаются добить сигнал. Но так как включений не было и СББ остался на месте,МНА  затенены.  В этом посте высказано мое понимание на текущее время. Завтра я могу конкретно все расписать с картинками, получив инфу от разработчиков АФС.

Было бы очень круто! спасибо, что держите в курсе!

[Dims]

На Астрофоруме мужик, бывший баллистик "Энергии", в надежде хоть за что-то ухватиться, вспоминает случай 1978 г., когда возникли проблемы со связью с КК 11Ф732 - это опытный экземпляр "Союза-Т". КК не отвечал Земле. Выяснилось, что на нем и на Земле были установлены разные комплекты радиотехнического оборудования. Тогда тоже КК мотался по низкой орбите - боялись, как бы он не свалился. Наконец, кого-то осенила идея проверить комплекты оборудования: сигналы отправляли с НИПа в Щелкове-7, облучая комплекты РО, установленные в МИКе на "Энергии". Может быть, как-то передать это ребятам "туда"?

Ссыла: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,43035.msg1735647.html#msg1735647

[X]

если ни на аппарат передать ни с аппрата ничего принять невозможно, если утверждение о "затенении" верно?  :roll:

Не стоит забывать, что была ещё какая-то НС, с которой всё началось. Вполне возможно, что аппарат услышал бы Землю, если бы не её последствия. Мне тоже странно слышать, что аппарат становится недосягаемым как только он отклоняется от программы на этом этапе.

+1
И очень похоже что байки про топливные баки затеняющие антенны (обе и постоянно!) качающие телеметрию - вброшены осознано.

Еще раз прошу, перестаньте выдвигать беспочвенные обвинения. Кому вы нужны, чтобы вводить вас в заблуждение? Вы важная персона от которой зависит финансирование Роскосмоса?

[napalm]

Кроме американо-канадских любителей его никто не наблюдал? Sab упоминал, что будет попытка сфотографировать..

[pkl]

Самое печальное в этой истории, что сейчас разработчиков АМС в России сурово накажут. Межпланетную тематику итак финансировали по остаточную принципу, а после эпического провала с МФГ руководство просто свернет остальные проекты.

Будем надеяться, что обойдётся. Ляпсус допустила, скорее всего, предыдущая команда. А сейчас свернуть тематику - признать себя лузером.

[Salo]

http://www.mk.ru/incident/article/2011/11/10/641572-fobos-otravit-grunt-.html
Эх, как бы сейчас подошел маленький транспортный кораблик с манипулятором(как в фильме Титаник).Оттащил бы его к МКС.Привязали бы его на трос и не торопясь разобрались бы в проблеме.Проверили бы систему управления,работу антенн еще раз.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То у вас руины говорят!

[X]

если ни на аппарат передать ни с аппрата ничего принять невозможно, если утверждение о "затенении" верно?  :roll:

Не стоит забывать, что была ещё какая-то НС, с которой всё началось. Вполне возможно, что аппарат услышал бы Землю, если бы не её последствия. Мне тоже странно слышать, что аппарат становится недосягаемым как только он отклоняется от программы на этом этапе.

+1
И очень похоже что байки про топливные баки затеняющие антенны (обе и постоянно!) качающие телеметрию - вброшены осознано.

Еще раз прошу, перестаньте выдвигать беспочвенные обвинения. Кому вы нужны, чтобы вводить вас в заблуждение? Вы важная персона от которой зависит финансирование Роскосмоса?