Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Unispace]

Запишем, авария ФГ - результат нежелания Unispace делать АМС! А, может, это результат его намеренной деятельности??? :mrgreen:

Не могу сказать точно. Но другое сказать точно могу - если нам понадобится вывести из строя космические объекты США и Китая, то достаточно будет послать одного лингвистического диверсанта - Виницкого    Он сможет одними словесными шумами небывалой мощности заставить сбоить любую электронику  

[Дмитрий Виницкий]

Она у них устойчива, раз выносит не то что меня а Старого, или упаси боже - Валерия!

[Unispace]

Она у них устойчива, раз выносит не то что меня а Старого, или упаси боже - Валерия!

Так у вас всех сейчас просто внешнее целеуказание неактивно  Шум ПСП и диаграмма направленности узкая  -  на этот форум. Как введут вам координаты объектов через верхний интерфейс, так и начнете лупить  

[TAU]

Само ПО имеет больше степеней свободы чем железо. В отличие от железа, реально работающих формальных методов создани ПО пока не придумано. Надежный результат получается только путем закачивания громадного количества крайне высококвалифицированного труда

Угу.

Впрочем, в словах Ваших оппонентов есть своя правда.

Напомню, кстати, о специальной ветке для дискуссий, касающихся проблем программирования БВК АМС:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12398

[TAU]

С моей точки зрения, ПО должно уметь бороться за живучесть аппарата

Вот! Именно! В рамочку и на стенку!

[Asug]

И при этом вы хотите запускать станции к Марсу    :shock:  :roll:

Не придирайтесь к словам, если вы в курсе, то поняли, о чем я. Вообще, какая разница, что было перепутано, порядок слов, порядок бит, порядок мантиссы, или немецкий порядок перепутали с римским  - факт был и остался, о чем спорить ?  Если бы я захотел участвовать в запуске станций к Марсу - я бы запускал станции к Марсу, и уж свою работу всегда доведу до результата. Проблема в том, что сейчас создана такая среда, когда кого-то могут желать видеть на том или ином месте, да вот желаемый не желает.

да понял-понял ( тем более что сам слегка программист), просто прочитанные подряд процитированные посты создают такое впечатление.

[gizm]

26 января 2012 года 09:28


Москва. 26 января. INTERFAX.RU - Межведомственная комиссия по анализу причин нештатной ситуации, возникшей в процессе вывода на отлетную траекторию к Марсу российского космического аппарата "Фобос-Грунт" представила в Роскосмос результаты своей работы.

"Комиссия, рассмотрев основные причины нештатной ситуации с "Фобосом-Грунтом", признала в качестве основной версию возможного воздействия на космический аппарат плазменного образования в магнитосфере Земли", - сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в космической отрасли.

По словам собеседника агентства, межведомственная комиссия, сопоставив дату запуска "Фобоса-Грунта" (9 ноября) с произошедшей на Солнце 4 ноября мощной вспышкой класса X, констатировала, что солнечная активность была аномальной в пределах 10 суток и, возможно, повлияла на работу станции.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/politics/news.asp?id=227662

[Alex-DX]

Против Солнца не попрешь – оно же Солнце.
Кошки сыты , мыши целы.
Хапиэнд.

[bavv]

Комиссия по "Фобос-Грунту" представит заключение главе "Роскосмоса"[/size]

01:48 26/01/2012
МОСКВА, 26 янв - РИА Новости. Комиссия по расследованию причин нештатного выведения и последующего схода с орбиты российской межпланетной станции "Фобос-Грунт", как ожидается, в четверг представит свое заключение главе "Роскосмоса" Владимиру Поповкину.

Ранее сообщалось, что после этого Поповкин 30 января должен представить заключение комиссии вице-премьеру РФ Дмитрию Рогозину. Кроме того, как сообщал в среду Рогозин, 31 января в Воронеже пройдет совещание по "Роскосмосу", на котором, в том числе, будет рассмотрен отчет космического агентства по расследованию причин аварии "Фобос-Грунта".
Он также заявил, что организационные и кадровые решения будут приняты в космической отрасли после выяснения причин аварии станции "Фобос-Грунт".

Как сообщал ранее РИА Новости руководитель межведомственной комиссии по анализу полета станции, экс-глава "Росавиакосмоса" Юрий Коптев, который в настоящее время является председателем научно-технического совета госкорпорации "Ростехнологии", заключение должно было быть документально оформлено, подписано и подготовлено к передаче в "Роскосмос" в среду, 25 января.
Глава комиссии по расследованию не стал уточнять, какие версии из имеющихся предстоит подтвердить, а какие уже отвергнуты специалистами.

Российская АМС, предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, была запущена с космодрома "Байконур" в ночь на 9 ноября. Обе ступени ракеты-носителя "Зенит-2 SБ" отработали штатно, однако маршевая двигательная установка межпланетной станции не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию перелета к Марсу. В результате "Фобос-Грунт" остался на околоземной орбите.

В воскресенье, 15 января, обломки "Фобоса" упали на Землю. Согласно расчетам специалистов "Роскосмоса" и Минобороны, падение аппарата произошло около 21.45 мск во время последнего витка над южной частью Тихого океана, Южной Америкой и Атлантическим океаном.

В районе падения "Фобос-Грунта" нет средств, позволяющих зафиксировать это событие. Однако достоверно установлено, что станции уже нет на орбите.

Версии неудачи[/size]

Ранее сообщалось, что несколько независимых групп экспертов занимаются проработкой ряда версий, среди которых -
влияние так называемого "человеческого фактора" (вариант с ошибкой на этапе программирования),
короткое замыкание в электрических цепях аппарата,
отказ в работе центрального вычислительного комплекса,
сбой в работе бортовых систем, который мог привести к перебоям в системе электропитания "Фобоса-Грунта".

Кроме того, российские специалисты проверяют версию о возможном непреднамеренном воздействии излучения военных радаров США, установленных на атолле Кваджалейн (Маршалловы острова) на космический аппарат в ходе его полета над ними на втором витке вокруг Земли. Во время полета "Фобоса" американские радары действительно работали по программе изучения одного из астероидов.
Для того, чтобы подтвердить или опровергнуть эту версию, отечественные специалисты обещали провести наземный эксперимент, в ходе которого блок с аппаратурой, аналогичной установленной на "Фобос-Грунте", будет подвергнут излучению суммарной мощности возможного непреднамеренного воздействия американских радаров.
Ранее неназванный источник в ракетно-космической отрасли сообщил газете "Коммерсант", что "Фобос-Грунт" мог оказаться в зоне действия американского радара на тихоокеанском атолле Кваджалейн, который на тот момент отслеживал траекторию одного из астероидов. Воздействие мощного радиоимпульса, по этой версии, могло привести к сбою в электронике, из-за чего зонд не включил маршевую двигательную установку и не перешел на траекторию перелета к Марсу.
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил в связи с этим, что не исключает связи аварии с воздействием американского радара.
В свою очередь Поповкин заявил, что комиссия по выяснению причин аварии "Фобос-Грунта" в первую очередь рассматривает версии производственных и конструкторских ошибок. По его словам, воздействие радара - это только одна из причин.
Правительство США со своей стороны заявило, что предположения об аварии российского космического аппарата "Фобос-Грунт" в результате иностранного воздействия на него лишены оснований.
Канадский астроном-любитель Тед Молчан (Ted Molczan) также исключил эту версию. Согласно его расчетам, "Фобос-Грунт" не мог стать жертвой сеансов радиолокации астероида, которые американские ученые проводили в период запуска зонда и сразу после него.

Источник в военно-космической отрасли заявлял, что госкомиссия по расследованию ЧП с межпланетной станцией "Фобос-Грунт" сможет представить лишь предположения, а не конкретные причины аварии аппарата.

По его словам, по обломкам аппарата можно на 90% установить причину аварии, но так как их нет, "это гадание на кофейной гуще".
"Нет обломков, нет телеметрии, и специалисты начинают выдвигать различные причины, которые могли спровоцировать аварию. В докладе главе "Роскосмоса" Владимиру Поповкину, который представит госкомиссия по расследованию ЧП с межпланетной станцией, скорее всего, будет представлены лишь предположения о возможной причине, по которой был потерян аппарат, а не реальные выводы", - сказал собеседник агентства.

Мнения экспертов[/size]

Авария станции "Фобос-Грунт" никак не связана с факторами космической погоды - заряженными частицами, летящими от Солнца, или сгустками солнечной плазмы, сообщил ранее РИА Новости руководитель центра прогнозов космической погоды института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн РАН (ИЗМИРАН) Сергей Гайдаш.
По его словам, соответствующую записку специалисты ИЗМИРАН передали межведомственной комиссии, созданной для выяснения причин нештатной ситуации с "Фобос-Грунтом".
Он пояснил, что наиболее серьезную угрозу для космических аппаратов могут представлять электроны высоких энергий, летящие от Солнца с околосветовыми скоростями. В большом количестве они могут приводить к пробоям в микросхемах и выходу электроники из строя.

Ученые скептически относятся к сообщениям, распространенным ранее в СМИ, согласно которым на "Фобос-Грунт" могло оказать влияние некое естественное или искусственное "плазменное образование".
В частности, руководитель отдела космических излучений НИИ ядерной физики (НИИЯФ) МГУ Иван Яшин, который ведет разработку спутника МГУ "Ломоносов" и участвовал в проекте по созданию научного спутника "Татьяна-2", отметил в беседе с РИА Новости, что плазма не могла привести к сбоям в электронике "Фобос-Грунта".
По его словам, у "Фобос-Грунта" не сработала жестко записанная программа, но плазма не могла воздействовать на работу станции. Он уточнил, что плазма малоэнергична и задерживается очень тонкими защитными стенками.
Он пояснил, что в космосе не может возникать долгоиграющих плазменных объектов: одноименно заряженные частицы "расталкиваются", и это происходит очень быстро.

[PIN]

Ф-Г был единственным работающим аппаратом на низкой орбите в тот момент.
Все, приехали. Конечная...

[X]

Отвратительная попытка списать собственную некомпетентность и недоработки, не проведение комплекса наземных испытаний на естественные надуманные причины. Позор!

[KapYar]

>> Здесь должен был быть язвительный комментарий по поводу выбросов и вбросов 4 ноября, погубивших ФГ, но сил на это уже нет. <<

[Ioda]

Сначала хотели на американцев все свалить, а когда получили инфу, что радар в это время не работал... частица...  :shock:

В общем ждем очередные неудачи в российской космонавтике. Другого при таком подходе и не будет.

[Вал]

Ф-Г был единственным работающим аппаратом на низкой орбите в тот момент.
Все, приехали. Конечная...

Не надо торопиться. Заключение еще не опубликовано.
А в СМИ публикуют чуваки у которых у самих болезнь - "ФГ головного мозга"...

[Дмитрий Виницкий]

Роскосмос назвал авторов ФГ неспособными сделать АМС.
Я с полдесятка, или сотню страниц назад, писал, что, авторы ФГ навряд ли не знают об электромагнитном и радиационном излучении. По словам Роскосмоса - не знают.
Комиссия выбрала вариант посторонней частицы в самом унизительном для Роскосмоса виде.
Сами себя публично выпороли. Причём - бессмысленно.

[X]

Роскосмос назвал авторов ФГ неспособными сделать АМС.
Я с полдесятка, или сотню страниц назад, писал, что, авторы ФГ навряд ли не знают об электромагнитном и радиационном излучении. По словам Роскосмоса - не знают.
Комиссия выбрала вариант посторонней частицы в самом унизительном для Роскосмоса виде.
Сами себя публично выпороли. Причём - бессмысленно.

Полностью согласен. Если Лавка разработала аппарат без применения решений, связанных с воздействием факторов космического пространства- ГКИ, высокоэнергетичных протонов и электронов Солнца, факта прохождения аппарата при выведении через радиационные пояса Замли и т.д.- всю команду нужно увольнять, руководителей проекта- в суд, тюрьму с принудительной компенсацией финансовых потерь - платить будут бездари до конца жизни.

[Дмитрий Виницкий]

Не надо торопиться. Заключение еще не опубликовано.
А в СМИ публикуют чуваки у которых у самих болезнь - "ФГ головного мозга"...

А что делает, в таком случае, пресс-служба? Ловит ворон?

[Wishbone]

>> Здесь должен был быть язвительный комментарий по поводу выбросов и вбросов 4 ноября, погубивших ФГ, но сил на это уже нет. <<

Офф-топ: 4 декабря.

Он-топ: Где-то была фотография еще не совсем старого Коптева, пьющего "чай"... Значит, не только чай пьёт, но и курит что-то...

[X]

Роскосмос назвал авторов ФГ неспособными сделать АМС.
Я с полдесятка, или сотню страниц назад, писал, что, авторы ФГ навряд ли не знают об электромагнитном и радиационном излучении. По словам Роскосмоса - не знают.
Комиссия выбрала вариант посторонней частицы в самом унизительном для Роскосмоса виде.
Сами себя публично выпороли. Причём - бессмысленно.

Полностью согласен. Если Лавка разработала аппарат без применения решений, связанных с воздействием факторов космического пространства- ГКИ, высокоэнергетичных протонов и электронов Солнца, факта прохождения аппарата при выведении через радиационные пояса Замли и т.д.

...то прежде всего необходимо вежливо, направив лампу в глаза, спросить руководителей именно самого Роскосмоса - "а какого чёрта, ребята, вы не следили за разработкой и подписывали все отчеты и анализы не глядя? Когда вам надо, вы мертвого зае...те проверками, а тут такой разгильдяйство - это халатность или намеренное вредительство?"

[Дмитрий Виницкий]

Коптев-то, в реальности, только бумажку подписывает. Если принято такое решение, то оно принималось не на заседании комиссии.