Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Suzeren]

Если под ПО подразумевается таймер, по которому выдаются управляющие последовательности, то да. Проще всего.
Наверно так и нада было делать. По крайней мере от Земли бы улетело.
А вобще, теперь ПО положено быть самой дорогой и самой сложной частью.

Ваша фамилия - Зайко?

А Вы Vladimir? Выделение оранжевым узнаваемо.

[Alex-DX]

БКУ просто не был в курсе, что передатчик у него включен, поэтому он и не пытался сего выключить по Umin.
 

Значит такая функция должна быть у радиокомплекса.

[Suzeren]

БКУ просто не был в курсе, что передатчик у него включен, поэтому он и не пытался сего выключить по Umin.
 

Значит такая функция должна быть у радиокомплекса.

Какая? Следить за зарядом АБ? :lol: Вы еще скажите что радиокомплекс Солнечную ориентацию строить должен.

[Alex-DX]

Дублируйте, раз там кто то не в курсе.

[X]

БКУ просто не был в курсе, что передатчик у него включен, поэтому он и не пытался сего выключить по Umin.
 

Значит такая функция должна быть у радиокомплекса.

Какая? Следить за зарядом АБ? :lol: Вы еще скажите что радиокомплекс Солнечную ориентацию строить должен.

Кх-м... А я, как конструктор приземлённых электронных систем, тоже не понимаю подхода: сейчас защита узлов по питанию (самоблокировка по снижению) общее место в конструировании... Причём, не обязательно реализованной через взаимодействие с центральной управляющей частью, а даже наоборот — работающих локально и  автономно. Как на уровне отдельных функциональных ИС — внутри их, так и на уровне узлов, модулей системы в целом — специализированная элементная база для реализации этой незатейливой, но такой полезной функции, более чем доступна.

[Alex-DX]

Так как передатчик является энергоемким потребителем, не вижу ничего зазорного если бы он брал на себя функции слежение над балансом на время работы с возможностью не только выключения но и с плавным уменьшением выходной мощности.

[Александр Ч.]

.
Откуда вы взяли такой бред что посадки не было - не пойму.

Например,
 http://www.youtube.com/watch?v=dVZ2J1ex5zg&feature=youtube_gdata_player
 http://www.youtube.com/watch?v=wn_tknAUgGE&feature=youtube_gdata_player
Поповкин говорит о перезакладке задания. Как это потом превратилось в пуск без загруженного задания можете проследить в этой теме.

[Suzeren]

Изивиняюсь, сам ерунду сморозил. Конечно передатчик отключается по Umin, даже если БКУ не знает включен он или нет. Звиняйте, всего не упомнить...

[АниКей]

удалил, повтор по невнимательности сообщения Salo

[instml]

Красиво написано. Жаль, что это неправда.

Данную ОСРВ планируется использовать в целой серии следующих аппаратов НПО им. С.А. Лавочкина.

Отечественные межпланетные планы накрываются медным тазом.

[ZOOR]

Можно побывать на докладе и задать вопросы:
24-27 января в МГТУ им. Н.Э.Баумана состоятся ХXXVI Академические чтения по космонавтике.
http://www.ihst.ru/~akm/36t18.htm

ИСПЫТАНИЯ БОРТОВОГО КОМПЛЕКСА УПРАВЛЕНИЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА «ФОБОС-ГРУНТ»

Н.С.Парцевский, Д.В.Дмитриев, В.Е.Шмагин

 (ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина)

Интересно, состоится ли доклад?

[Aleks1961]

Не менее интересный доклад

ПОДТВЕРЖДЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ ПРИ НАЗЕМНОЙ ОТРАБОТКЕ А.Ю.Колобов, О.Г.Камышников
(ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина»)
e-mail: kolobov@laspace.ru
В соответствии с ГОСТ Р 51901.5-2005 оценки соответствия требованиям к надежности проводится расчетными, экспериментальными и расчетно-экспериментальными методами.
Основными способами подтверждения требований безотказности при наземной экспериментальной отработке (НЭО) космических аппаратов и их составных частей являются расчетный метод, при котором оценивается точечное значение вероятности безотказной работы (ВБР), и экспериментальный метод, который подтверждает нижнюю границу ВБР с некоей вероятностью.
Условно составные части космического аппарата можно разделить на:
- конструктивные элементы;
- агрегаты одноразового и многократного срабатывания;
- электронные приборы.
Безотказность конструктивных элементов оценивается прочностными (вибродинамическими и статическими), успешный результат которых говорит о достаточности заложенных коэффициентов запаса (которые должны быть не менее 1,3 для основных конструктивных элементов) и об абсолютной надежности конструкции (Р~1).
Нижняя граница ВБР агрегатов одноразового и многократного срабатывания при доверительной вероятности g подтверждается серией экспериментов, при этом допускается учитывать результаты испытаний близких аналогов. При 40 положительных испытаниях подтверждается нижняя граница ВБР РН=0,96 при g=0,8.
Подтверждением безотказности радиоэлектронных приборов служат ресурсные испытания, а также технологический прогон в течение 400 час.

http://www.ihst.ru/~akm/36t18.htm

[Suzeren]

Красиво написано. Жаль, что это неправда.

Данную ОСРВ планируется использовать в целой серии следующих аппаратов НПО им. С.А. Лавочкина.

Отечественные межпланетные планы накрываются медным тазом.

И чем же Вас лично не устроила ОСРВ Фобоса? Конкретно по пунктам. Конкретно ОСРВ чем провинилась? Не прикладные задачи, а именно ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА.

Вы в курсе какие ОСРВ используются в БКУ НПОМаш, Энергии, ИСС, ВНИИЭМ, МОКБ Марс и чем они лучше конкретно? Вот не надо только приводить пример что мол у них летает, а Фобос не полетел. Все вышеперечисленные организации, на сколько мне известно, используют ОСВР собственной разработки, за исключением ИСС, которые заказывали ОСРВ в одном из сибирских институтов. И ничего. Более того, ОСРВ с точки зрения ее работы, не вызывает больших претензий и нареканий со стороны специалистов ИСС и Энергии, которые ее рассматривали и анализировали.

[alienethic]

Посмотрел по ссылке монографии авторов этого института:

http://www.ihst.ru/content/monografii-2011-g
Я, человек, конечно, тёмный, и мне непонятно, как такие темы:

Сироткина И.Е. Свободное движение и пластический танец в России. М.: Новое литературное обозрение. – 2011. – 320 с.: ил. – 20 п.л.
...
Хайтун С.Д. Номенклатура против России: Эволюционный тупик. – М.: Книжный дом «ЛИБРОКОМ», 2012. – 728 с. – 45,5 п.л.

относятся к естествознанию и технике.

[instml]

Красиво написано. Жаль, что это неправда.

Данную ОСРВ планируется использовать в целой серии следующих аппаратов НПО им. С.А. Лавочкина.

Отечественные межпланетные планы накрываются медным тазом.

И чем же Вас лично не устроила ОСРВ Фобоса? Конкретно по пунктам. Конкретно ОСРВ чем провинилась? Не прикладные задачи, а именно ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА.

Вы в курсе какие ОСРВ используются в БКУ НПОМаш, Энергии, ИСС, ВНИИЭМ, МОКБ Марс и чем они лучше конкретно? Вот не надо только приводить пример что мол у них летает, а Фобос не полетел. Все вышеперечисленные организации, на сколько мне известно, используют ОСВР собственной разработки, за исключением ИСС, которые заказывали ОСРВ в одном из сибирских институтов. И ничего. Более того, ОСРВ с точки зрения ее работы, не вызывает больших претензий и нареканий со стороны специалистов ИСС и Энергии, которые ее рассматривали и анализировали.

Я смотрю с тем, что неправда там написана, у вас возражений не возникло?
Я знаю, что ОСРВ это не прикладные задачи. Судя по тому, как летал Ф-Г, очень вероятно, что именно провинилась. Насколько, говорите, она РВ? А то были сообщения, что загрузка процессора оказалась более 90%

[Suzeren]

Я знаю, что ОСРВ это не прикладные задачи. Судя по тому, как летал Ф-Г, очень вероятно, что именно провинилась. Насколько, говорите, она РВ? А то были сообщения, что загрузка процессора оказалась более 90%

Очень вероятно что это не так и ОСРВ тут ни при чем. На счет 90% загрузки процессора - это у кого-то глюки, о чем я уже говорил. Просто, как в простонародье говорят, испорченный телефон сработал... Один сказал другому, он третьему и в итоге сформировалось некое сообщение на форуме непонятного содержания.
На форуме вообще написано более 90% бреда, так что не надо по нему судить о чем-то конкретном.
По этой теме можно судить лишь об общих просчетах в проектировании космической системы.

Вот тут есть статья. Если абстрагироваться от того, кто сколько не спал и вчитаться...

Проект по созданию космической станции для запуска к спутнику Марса финансировался еще с 2005 года, но к 2007 году почти ничего не было сделано.

«Фобос-Грунт» планировалось запустить в 2009 году, но за год до этого он был готов только на бумаге. В 2008 году по межагентскому соглашению в конструкцию космического аппарата «Фобос-Грунт» пришлось ввести китайский микроспутник, что потребовало доработать аппарат и перевести с ракеты-носителя «Союз» на ракету-носитель «Зенит».

Запуск перенесли на осень 2011 года, но команда «Фобос-Грунта» жить спокойнее не стала. Как только стало известно о переносе старта, большая часть смежников запросила свое оборудование на доработку. С космического аппарата пришлось снять почти 80% бортовых систем. Полностью он был собран заново только в июле 2011 года, за три месяца до старта

Работали в авральном режиме, в три смены, но все равно пришлось доделывать аппарат уже на полигоне: устранять выявленные в самый последний момент замечания по программному обеспечению.

[Suzeren]

Я смотрю с тем, что неправда там написана, у вас возражений не возникло?

Выделите то, что считаете неправдой.

[KapYar]

Запуск перенесли на осень 2011 года, но команда «Фобос-Грунта» жить спокойнее не стала. Как только стало известно о переносе старта, большая часть смежников запросила свое оборудование на доработку. С космического аппарата пришлось снять почти 80% бортовых систем. Полностью он был собран заново только в июле 2011 года, за три месяца до старта

Вот это совсем непонятно. Почему 80% уже установленной (и, видимо, прошедшей испытания на соответствие) аппаратуры вдруг понадобилась доработка? Нельзя ли было обойтись вообще без изменений в аппаратуре? Если нет, то почему смежники так долго занимались своими доработками, неужели для них не были установлены сроки, предусматривавшие работу команды ФГ с доработанным оборудованием без аврала?

[Александр Куприянов]

"Второй момент пока еще не слишком известен, но именно он стал последней каплей, погубившей Фобос-грунт. Из сообщений СМИ известно, что 23 ноября удалось включить передатчик и получить сигнал с ФГ. Но мало кто знает, что выключить ПРД не довелось, а бортовыми алгоритмами по сигналу Umin это не предусматривалось. В результате энергобаланс на борту стал отрицательным, а при наличии теней сначала разрядилась аккумуляторная батарея. Затем автоматика СЭС переключилась на ХИТ, но и он скоро разрядился до нуля, после чего, скореее всего, взорвался в конце ноября. "


Независимо от степени достоверности сообщения Google или Apple за  инсайд такого рода сотрудника без штанов до конца жизни оставили бы
IMHO

[Alex-DX]

Ключевая фраза – авральный режем.
IMHO  Как следствие недальновидной политики Роскосмоса. Неудачно совпало окно и выборы.
Есть ли примеры подготовки АМС в авральном режиме у NASA?
Я думаю если бы старт отменили его бы дорабатывали еще на 80%.