Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[dee34rt]

Я думаю, если США нас и не пускают на марс, то это связанно в тч и с неуверенностью что мы туда не занесем жизнь. У них отношение к стерилизации маниакальное. Но они не могут гарантировать, что другие страны относятся к этому на таком, же уровне. Поэтому до завершения поисков жизни на марсе кто-то еще, а тем более пилотируемая миссия в тч и других государств, вряд ли возможна. А поиск жизни может затянуться на очень долго. А если тем более если ее найдут (что вряд ли если это конечно будут не потомки прорвавшихся земных микробов) то можно в ближайшее время о пилотируемой миссии туда не мечтать. С луной, возможно, разбираться будут. Но и там возможно будут проводиться коррекции сдерживания др. государств под свое видение методов и сроков освоения космического пространства.

[Lamort]

Ещё один "сюжетец для Голливуда", на последних витках Фобос-Грунт нагревается, включается и самопроизвольно переводится на более высокую орбиту.
 Интересно, какие тогда будут комментарии происходящего.

[Lamort]

Я думаю, если США нас и не пускают на марс, то это связанно с неуверенностью что мы туда не занесем жизнь. У них отношение к стерилизации маниакальное. Но они не могут гарантировать, что другие страны относятся к этому на таком, же уровне. Поэтому до завершения поисков жизни на марсе кто-то еще, а тем более пилотируемая миссия в тч и других государств, вряд ли возможна. А поиск жизни может затянуться на очень долго. А если тем более если ее найдут (что вряд ли если это конечно будут не потомки прорвавшихся земных микробов) то можно в ближайшее время о пилотируемой миссии туда не мечтать. С луной, возможно, разбираться будут. Но и там возможно будут проводиться коррекции сдерживания др. государств под свое видение методов и сроков освоения космического пространства.

Не можете сказать, почему США не боятся, что СССР, а потом Россия может занести жизнь в атмосферу Венеры?
 Может в верхних слоях атмосферы Венеры есть свободно летающие существа.

[dee34rt]

Я думаю, если США нас и не пускают на марс, то это связанно с неуверенностью что мы туда не занесем жизнь. У них отношение к стерилизации маниакальное. Но они не могут гарантировать, что другие страны относятся к этому на таком, же уровне. Поэтому до завершения поисков жизни на марсе кто-то еще, а тем более пилотируемая миссия в тч и других государств, вряд ли возможна. А поиск жизни может затянуться на очень долго. А если тем более если ее найдут (что вряд ли если это конечно будут не потомки прорвавшихся земных микробов) то можно в ближайшее время о пилотируемой миссии туда не мечтать. С луной, возможно, разбираться будут. Но и там возможно будут проводиться коррекции сдерживания др. государств под свое видение методов и сроков освоения космического пространства.

Интересно, почему США не боятся, что СССР, а потом Россия может занести жизнь в атмосферу Венеры.
Может в верхних слоях атмосферы Венеры есть свободно летающие существа.

Надеются на температуру и хим. состав атмосферы. Для заражения без штаммов с спец подготовкой не обойтись. Ну и Венера началась гораздо раньше Марса. Это мое предположение. Просто я подумал, что какой тогда смысл обеспечивать такой высоки уровень стерилизаций миссий, если друге могут относиться к этому не так дотошно. Разумно было бы свести к наименьшему общему знаменателю и все. В данном случае обеспечивать стерилизацию лучше, чем другие смысла нет. Американцы вряд ли бы стали так тщательно стерилизовать, если бы не были уверенны, что другие не сведут эту работу на нет. Прошлую юптрианскую станцию затопили в атмосфере юпитера, не дождавшись естественной кончины аппарата которая могла бы случится много позже несомненно это была жертва принесенная в угоду этой цели.  по той же причине, не исключалась возможность падения аппарата на один из спутников юпитера и заражение его земной жизнью.

[C:\]

Просто я подумал, что какой тогда смысл обеспечивать такой высоки уровень стерилизаций миссий

Потому, что операция проста как дверь и стоит центы - а общественный позитифф более чем. "НАСА бережёт невинность Вселенной".

[dee34rt]

Просто я подумал, что какой тогда смысл обеспечивать такой высоки уровень стерилизаций миссий

Потому, что операция проста как дверь и стоит центы - а общественный позитифф более чем. "НАСА бережёт невинность Вселенной".

Вы посмотрите программу исследований марса НАСА. Там все упирается в поиски жизни. А это уже не центы. И какой позитив? Не пойму. И сколько времени они еще собираются стерилизовать свои миссии?

[dee34rt]

Теперь и космос "зона национальных интересов США"
http://www.jaroslaff.net/modules.php?name=News&file=view&news_id=5661

[C:\]

Вы посмотрите программу исследований марса НАСА. Там все упирается в поиски жизни.

Смотрю. Экспериментов по поискам жизни не вижу вовсе - хотя набор косвенных результатов мог бы...

[dee34rt]

Вы посмотрите программу исследований марса НАСА. Там все упирается в поиски жизни.

Смотрю. Экспериментов по поискам жизни не вижу вовсе - хотя набор косвенных результатов мог бы...

Прошлую юптрианскую станцию затопили в атмосфере юпитера, не дождавшись естественной кончины аппарата которая могла бы случится много позже несомненно это была жертва принесенная в угоду этой цели.  по той же причине, не исключалась возможность падения аппарата на один из спутников юпитера и заражение его земной жизнью.

[C:\]

Мне кажется, где-то на рубеже 70-80-х науку постигло окончательное понимание, что реально досягаемый мир (Солнечная Система и чуть дальше), кроме Земли, абсолютно стерилен, а часть космоса на расстоянии возможной дуплексной связи не содержит ни одного потенциального абонента. И тут же всем стало легко - и немного грустно.

[dee34rt]

Мне кажется, где-то на рубеже 70-80-х науку постигло окончательное понимание, что реально досягаемый мир (Солнечная Система и чуть дальше), кроме Земли, абсолютно стерилен, а часть космоса на расстоянии возможной дуплексной связи не содержит ни одного потенциального абонента. И тут же всем стало легко - и немного грустно.

С этим полностью согласен.

Новый марсоход NASA 26 ноября стартовал к Красной планете. Запуск аппарата MSL (он же Curiosity, "Любопытство") транслировался в прямом эфире на сайте американского космического агентства. Путь до Марса, согласно планам NASA, займет у марсохода 9 месяцев; в августе 2012 года MSL должен будет оказаться в кратере Гейла.
Цель аппарата - поиск следов жизни на Марсе [/size]и изучение геологической истории планеты. MSL оборудован тремя камерами и четырьмя спектрометрами. Главный спектрометр называется SAM и предназначен для поиска органики. Аппарат CheMin предназначен для анализа пород, с его помощью можно будет установить, была ли когда-то вода на поверхности Марса.

В настоящее время продолжает действие другая марсианская программа NASA - Mars Exploration Rover (MER), состоящая из двух марсоходов, Spirit и Opportunity. Оба робота были отправлены на Красную планету в 2003 году; связь со Spirit была окончательно потеряна в 2010-м.

http://lenta.ru/news/2011/11/26/msl/

[C:\]

Главный спектрометр называется SAM и предназначен для поиска органики.

Ну, это г-жа Якутенко и лента.ру. Давайте почитаем, что представляет собой этот SAM:

Three questions about the ability of Mars to support past, present, or future life are addressed by SAM's five science goals as stated in the table below.



Как видите, без претензий - чистая химия.

[dee34rt]

Главный спектрометр называется SAM и предназначен для поиска органики.

Ну, это г-жа Якутенко и лента.ру. Давайте почитаем, что представляет собой этот SAM:

Three questions about the ability of Mars to support past, present, or future life are addressed by SAM's five science goals as stated in the table below.


Как видите, без претензий - чистая химия.

Мужик от НАСА, который рассказывал, что в этой миссии будет осуществляться поиск только химические следы жизни или принципиальная возможность существование жизни, а не сама жизнь. Непосредственно жизнь будет искаться в дальнейшем будущем каких-то следующих экспедициях. Дословно не помню, смотрел по ТВ.
Да и английский не понимаю. Если можно, то вкратце самые существенные моменты.

[C:\]

Непосредственно жизнь будет искаться в дальнейшем будущем

Да. Фотокамера и мышеловка - уже не вспомню, кто предлагал...

[dee34rt]

Непосредственно жизнь будет искаться в дальнейшем будущем

Да. Фотокамера и мышеловка - уже не вспомню, кто предлагал...

Речь идет, наверное, о простейших формах жизни. Так не существует самого определения жизнь, поэтому видимо сразу и не пытаются найти. Вначале на основании предварительных исследований будут пытаться понять, какой там может быть жизнь, а потом собственно начать пытаться искать ее признаки. Это тоже  цитата на слух. От сюда можно сделать вывод, почему они так относятся к стерильности и зачем им стерильность. И сбираются ли они вносить в свои обширные планы коррективы в связи с невнимательностью своих иностранных коллег или просто потому, что в программах изучения и освоения космического пространства других государств не предусмотрен поиск жизни на других планетах и стерильность миссий не предполагаться как таковая.

[Дмитрий Инфан]

Непосредственно жизнь будет искаться в дальнейшем будущем

Да. Фотокамера и мышеловка - уже не вспомню, кто предлагал...

Альберт Тайлер, видимо, в начале 60-х годов (Н. Хоровиц "Поиски жизни в солнечной системе", гл. 7, раздел "Микробиологические эксперименты").

[LRV_75]

Станция, которая передала некоторые из первых кадров посадки модуля "Аполлона-11" на Луну

 

Палятся  

[Asug]

Мне кажется, где-то на рубеже 70-80-х науку постигло окончательное понимание, что реально досягаемый мир (Солнечная Система и чуть дальше), кроме Земли, абсолютно стерилен<>

Мне так кажется,  что у науки нет не только такого понимания, но даже некая надежда на прямо противоположное: подповерхностный Марс, Европа, Титан.

[instml]

Готовим электорат к.
" Непонятны также частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли — там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию. Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать." В. Поповкин
http://izvestia.ru/news/511258

Есть и более изящный вариант решения проблемы. Нужно просто создать мощную станцию слежения у супостата. И - как назло - продаётся недорого.
http://realty.lenta.ru/news/2012/01/09/spacestation/

В США выставили на продажу наземную космическую станцию

В США выставили на продажу наземную станцию наблюдения за космическими объектами, которая может выдержать ядерный взрыв мощностью пять мегатонн. Об этом пишет газета The Los Angeles Times.

Станция, которая передала некоторые из первых кадров посадки модуля "Аполлона-11" на Луну, расположена на огороженном земельном участке площадью 65 гектаров в городке Джеймсбург (штат Калифорния). Площадь здания составляет 1860 квадратных метров. На территории также находятся жилой дом с тремя спальнями, вертолетная площадка, крытый спортзал с площадкой для игры в баскетбол, спутниковая тарелка высотой с 10-этажный дом и антенна.

В настоящее время объект, который был закрыт в 2002 году, принадлежит работнику одной из компаний Кремниевой долины. Стоимость станции составляет 4,2 миллиона долларов, однако владелец готов сделать скидку в размере 1 миллиона долларов.

Скока диаметр тарелки? С Марсом можно связаться?

[Alex 7304]

Скока диаметр тарелки? С Марсом можно связаться?

 До Марса ещё нужно долететь.
[/quote]