Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Дмитрий Виницкий]

Да, вот она, магическая цифра 09.11.11 в полной красе!  :mrgreen:

[Зловредный]

Предлагаю прямо на этом форуме за 1-2 дня сделать ТЗ на микроспутник.

Вот только бредить не надо, как говорит уважаемый Виницкий

[Swaft]

Предлагаю прямо на этом форуме за 1-2 дня сделать ТЗ на микроспутник.

Вот только бредить не надо, как говорит уважаемый Виницкий

800 страниц бредили - это нормально, а теперь 1-2 дня нельзя?

[instml]

Предлагаю прямо на этом форуме за 1-2 дня сделать ТЗ на микроспутник.

Это безумная идея, это понятно. И поэтому она реальна !

Спутники на форумах не делаются.
Запускать спутник из рогатки?
Как спутник отыщет глюки в бортовом ПО Ф-Г (а это одна из самых возможных причин)?

[belov2018]

Предлагаю прямо на этом форуме за 1-2 дня сделать ТЗ на микроспутник.

Вот только бредить не надо, как говорит уважаемый Виницкий

800 страниц бредили - это нормально, а теперь 1-2 дня нельзя?

ИМХО Можно: если пить за успех операции начать уже сейчас!

[Swaft]

Студенты "запускают" спутники. Если в Перте находится время для передачи команд вслепую-вглухую, может где-то в европе-америке, а тем более в китае  нашлось бы и место для маленького спутника. Сколько интересно стоит такой заказ?

[Дмитрий Виницкий]

Миллионы евро и многие годы.

[Lupus_sat]

...прогнозы по срокам падения сабжа?

На Space-Track 12.12.2011

...там прогноз редко обновляется, пока до события не останется 144 часа.
...на основе текущих TLE и среднем значении индекса солнечной активности F10.7 = 150.2, ...упадёт 12 января 2012 г. ...активность Солнца может сильно подвинуть дату...

Сегодня на Space-Track, расписанном до 27.01.2012, ФГ не упоминается, к чему бы это? К снижению солнечной активности? Или "зачли" не состоявшийся подъем орбиты?

Сложно сказать определённо. По моим расчётам ФГ должен упасть через 40 дней, 9 января (по последним TLE). Средний прогнозируемый F10.7 индекс на декабрь пока сильно не изменился -- 151,9.

[Red Kite]

Как спутник отыщет глюки в бортовом ПО Ф-Г (а это одна из самых возможных причин)?

Если не раскрылись (или раскрылись не полностью) солнечные батареи то это можно увидеть при съёмках с большим разрешением чем имеющиеся. В теории, достаточно снять Ф-Г хорошим телескопом.

Если не раскрываются (или не полностью раскрываются) солнечные батареи то это приводит к следующим последствиям:
1. Солнечный датчик прикреплён к солнечной батарее, при её нераскрытии будет смотреть в другом направлении и при попытке ориентации на солнце АМС будет ориентироваться не в том направлении и далее при попытке найти звёзды будет поворачиваться и терять солнечную ориентацию. Видимо, время от времени (через какой-то таймаут) попытки ориентироваться на солнце будут продолжаться (что могло привести к наблюдаемым изменениям орбиты).
2. Звездные датчики ничего не увидят так как будут закрыты солнечными батареями. Отсюда нет ориентации - не будет запущена двигательная установка - АМС останется на низкой орбите.
3. Нехватка энергии (нераскрытые батареи будут вырабатывать только малую часть мощности, которой не будет хватать на обеспечение энергией всей станции, батареи разрядятся и АМС будет как-то работать только при освещении солнцем и нестабильно)

На NasaSpaceflight
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27289.msg834929#msg834929
обратили внимание на 2 похожие фотографии
http://freeimagehosting.nl/pics/af4c8ee866db6ddcb195d97c3d958aac.jpg
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/FG/Phobos-Grunt-photo5-hi.jpg

Anyone care to speculate?  Stuck solar array?

- когда-то давно уже (10 ноября) "бывший главный специалист Вооруженных Сил РФ по космосу Владимир Уваров "
(ссылка - http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=216123 )
утверждал что

"Резюмируя всю имеющуюся на данный момент информацию, можно сделать вполне вероятный вывод: связка "разгонный блок и космический аппарат "Фобос-Грунт" находятся на опорной орбите в "транспортном положении", то есть солнечные батареи не работоспособны, антенны закрыты, что не позволяет вступить с ними в активную связь"

[Дмитрий Виницкий]

По раскрытию СБ была телеметрия до запуска МДУ. Нефиг тут повторять пустую бодягу.

[Red Kite]

По раскрытию СБ была телеметрия до запуска МДУ. Нефиг тут повторять пустую бодягу.

Вы лично эту телеметрию не видели и все источники которые на неё ссылались за всё время тоже "узнавали из вторых рук" (то есть могло быть искажение информации). Утверждалось что "телеметрия была" (вероятно, так и есть) и что "всё нормально" (что сомнительно; например однобитная информация "есть ток от солнечных батарей" может интерпретироваться как "батареи раскрылись" плюс "КА ориентирован на Солнце").

[Дмитрий Виницкий]

Я знаю из первых рук. Мимо форума. Вам достаточно?

[destino]

Я знаю из первых рук. Мимо форума. Вам достаточно?

Вам прямо Ф-Г про это "напел"?
Извините, но ваши речи так пафосно звучат.

[Дмитрий Виницкий]

У меня нет никаких оснований сомневаться в правдивости источника.

[Kotofan]

У меня нет никаких оснований сомневаться в правдивости источника.

А мне один источник из ценков утверждал что перед включением двигателей солнечные батареи складываются чтоб не повредить их, я его несколько раз переспросил еще, но он уперся на таком варианте.

[DonPMitchell]

@PhG_Reentry Phobos Grunt
NASA associated radio telescopes, according to policy, are unable to assist with Phobos-Grunt as it contains a Chinese sub-satellite.
30 мин.назад

а что это за полиси такое? у них какие-то санкции в отношении Китая?

NASA прямо запрещено делать любые совместные проекты с Китаем и тратить хотя бы доллар на них. Законами о бюджетах последних лет.

Вот и помогли бы нам китайцы своими НИПами и Юаньванями. А то, как будто, нет и не было их участия во всём этом деле.  :evil:

"Russia enlisted help from ESA and NASA to contact the probe, but NASA's deep space antenna in Goldstone, Calif., never received a signal.  NASA's deep space network stopped listening for Phobos-Grunt on Tuesday [Nov 22] to prepare for Saturday's launch of the Mars Science Lab"

http://www.spaceflightnow.com/news/n1111/25phobosgrunt/

[ronatu]

Попытка европейской станции слежения на Канарских островах установить связь с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт" потерпела неудачу. Тем не менее, в ночь на четверг и в четверг днем будут предприняты еще несколько попыток.

Расположенный в Маспаломасе на южной оконечности острова Гран-Канария центр Европейского космического агентств оснащен маломощной 15-метровой антенной, модифицированной таким образом, чтобы не повредить высокочувствительный приемник "Фобоса".

[ronatu]

В ночь на четверг станция Европейского космического агентства в Перте (Австралия) также попытается еще раз передать на борт аппарата команду на включение двигателя и подъем орбиты.

Профессиональный голландский астроном-фотограф Ральф Вандеберг опубликовал снимки космической станции, которые позволяют опровергнуть ранее высказанное предположение о ее ориентации на Солнце.

В то же время, по фотографиям видно, что солнечные батареи "Фобос-Грунта" открыты, но свет попадает на них по касательной.

По данным американского стратегического командования, на утро 30 ноября аппарат вращался вокруг Земли на высоте от 209 до 307 км.

Поскольку, вопреки более ранним сообщениям, межпланетная станция продолжает снижаться, теперь ее оборот вокруг Земли уменьшился до полутора часов.

[Dude]

насчет ориентации ФГ
кто-нибудь может построить тупо три схемки с углами солнце-аппарат-наблюдатель для трех этих снимков? тогда можно было бы посмотреть на его ракурсы на фото и четко понять, ориентирован он или нет.

фазовый угол меняется быстро, к минуте никак не привяжешься
например
(UTC) 2011.11.29
16:13:0 - 150
16:13:50 - 106.4
16:14:0 - 91.2
16:14:10 - 75.8
16:15:0 - 31.7

для 16:14:0
Солнце возв. -6.06 азимут 243.07
КА возв. 58.5 азимут 165.41 дист. 268 км

для дист. 274 км.
UTC  16:14:8.674
КА возв 56.4 азимут 140.05 фазовый угол 77.7
Солнце возв. -6.077 азимут 243.097

для возв. КА 56
UTC  16:14:9.44
КА азимут 138.07 дист. 275.2 фазовый угол 76.6
Солнце возв. -6.078 азимут 243.1

[bavv]

От голландца Marco Langbroek:
- видео -

MONDAY, NOVEMBER 28, 2011

Footage of a Fobos-Grunt pass[/size]

...  The footage shows the space-probe at an elevation of less than 15 degrees over the western horizon. It enters earth shadow at the end of the 50 second clip.
POSTED BY STATION OPERATOR SATTRACKCAM LEIDEN AT 11/28/2011 09:11:00 PM

- фото -

WEDNESDAY, NOVEMBER 30, 2011

Observing Fobos-Grunt on 30 November[/size]

It was clear this evening, and the Russian Mars/Phobos probe Fobos-Grunt (2011-065A) stranded in Low Earth Orbit made two visible passes which I both observed.

The first pass was in deep twilight, 16:08 UT with the sun only 5 degrees below the horizon. The sky was still bright blue and only the brightest stars (Altair and brighter) were visible. Nevertheless, Fobos-Grunt was easily visible by the naked eye, becoming clearly brighter than Altair around and after culmination at 45 degrees elevation in the south. It was very fast and showed no sign of brightness variation. A very fine view!

It made a second pass at 17:40 UT, plunging into the earth shadow at 25 degrees due west. I captured it on a photograph when it was at 20 degrees elevation, close to alpha Oph (brightest star in the image):

The lens used was the SamYang 1.4/85 mm and because of the low elevation and city environment, I kept the exposure short to 5 seconds. Due to a different phase angle compared to the earlier pass, the space-probe was faint, near +4. ...
POSTED BY STATION OPERATOR SATTRACKCAM LEIDEN AT 11/30/2011 07:54:00 PM