Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[mihalchuk]

dee34rt пишет:
 

ronatu пишет:
 

вот кто по ночам не спит

Когда у нас день, у них ночь. Когда у нас ночь, у них день. Так им и надо, проклятым империалистам!  

[LRV_75]

Когда у нас день, у них ночь. Когда у нас ночь, у них день. Так им и надо, проклятым империалистам!  

Много красной у нас материи
Всем рубахи пошьем вам братва ...  

[Вал]

В обход любых проверок и протоколов: зажигание - и все!

В отсутствии какой-либо расшифрованной телеметрии с КА это похоже больше на акт камикадзе.

А может все просто - хоть как-то, любыми путями, но вывести аппарат с низкой орбиты. И тут у страховой компании появляется повод посудиться и не выплачивать по страховому случаю.

[Разгоняйло]

нет оснований думать, что все попытки передать команды на Ф-Г будут делаться именно на скорости 7 бит/c.

Только в варианте, когда нужно передать достаточно большой массив информации, не укладывающийся в окно при минимальной скорости.

По-моему, именно этот вариант здесь и обсуждался.
------------

Тем временем, есть ли какие-нибудь новости? Наблюдался ли Фобос-Грунт в 7:46 МСК из Перта на прежней орбите или она уже изменилась?

[Santey]

Электрический макет в НПО им. Лавочкина состоял в основном из штатных и единственных образцов бортовой аппаратуры. Когда он перестал быть макетом поменяли только транспарант перед машиной.

Потрясающе! А как они без наземного макета собирались решать возможные проблемы в полете, методом тыка?

Тотальная экономия приводит к тому, что полноценные макеты (технологические машины) есть только для пилотируемых изделий, либо серийных. Габаритный и тепловой макеты я в расчёт не беру.

Как было ранее сказано:

К слову сказать, циклограмма участка выведения на отлетную траекторию в КИСе ни разу не прошла без замечаний. А мы еще удивляемся, почему это ФГ не улетел к Марсу, и все ссылаемся: то двигатель не включился (как будто он сам включается), то короткое замыкание (наверно, от сырости), то проблемы в системе электроснабжения. "Чем кумушек считать трудиться..."

В общем, понятно все. Это следствие того состояния разрухи и запустения, о которых я говорил выше и которые наблюдались в отрасли уже начиная с середины-конца 90-х. И никакое финансирование в течении 3-4 лет такую ситуацию не изменит. Наши правители исходят из ущербной логики: мол, достаточно выделить N-е количество денег, и все само собой заработает и возродится. А вот ничего подобного. Когда отрасль порушена, квалифицированные кадры в большинстве своем давно разбежались, и такое состояние запустения длится не год и не 2, простым вливанием денег ничего не изменишь. Надо создавать систему практически с нуля. И когда речь заходит о том, чтобы наказать виновных, то речь должна идти прежде всего о государственных деятелях, в результате многолетней деятельности которых отрасль была доведена до ручки. Что касается сотрудников НПОЛ, то они, как тот пианист, играют как могут. Их наказывать бесполезно и ничего от этого не изменится. Плачевное состояние отрасли - это не их вина, а беда.

[Aleks1961]

В общем, понятно все. Это следствие того состояния разрухи и запустения, о которых я говорил выше и которые наблюдались в отрасли уже начиная с середины-конца 90-х. И никакое финансирование в течении 3-4 лет такую ситуацию не изменит. Наши правители исходят из ущербной логики: мол, достаточно выделить N-е количество денег, и все само собой заработает и возродится. А вот ничего подобного. Когда отрасль порушена, квалифицированные кадры в большинстве своем давно разбежались, и такое состояние запустения длится не год и не 2, простым вливанием денег ничего не изменишь. Надо создавать систему практически с нуля. И когда речь заходит о том, чтобы наказать виновных, то речь должна идти прежде всего о государственных деятелях, в результате многолетней деятельности которых отрасль была доведена до ручки. Что касается сотрудников НПОЛ, то они, как тот пианист, играют как могут. Их наказывать бесполезно и ничего от этого не изменится. Плачевное состояние отрасли - это не их вина, а беда.

:!:  :!:  :!:

[Танк]

Santey писал(а):


В общем, понятно все. Это следствие того состояния разрухи и запустения, о которых я говорил выше и которые наблюдались в отрасли уже начиная с середины-конца 90-х. И никакое финансирование в течении 3-4 лет такую ситуацию не изменит. Наши правители исходят из ущербной логики: мол, достаточно выделить N-е количество денег, и все само собой заработает и возродится. А вот ничего подобного. Когда отрасль порушена, квалифицированные кадры в большинстве своем давно разбежались, и такое состояние запустения длится не год и не 2, простым вливанием денег ничего не изменишь. Надо создавать систему практически с нуля. И когда речь заходит о том, чтобы наказать виновных, то речь должна идти прежде всего о государственных деятелях, в результате многолетней деятельности которых отрасль была доведена до ручки. Что касается сотрудников НПОЛ, то они, как тот пианист, играют как могут. Их наказывать бесполезно и ничего от этого не изменится. Плачевное состояние отрасли - это не их вина, а беда.

+1
То ли еще будет!!!

[Alexander Korotkevich]

Только что бы пролёт над Уссурийском. Как раз в конце светлого по максимуму витка (аппарат ушёл в тень сразу после пролёта). Надеюсь на них. Как я понимаю, там даже если и недоделанный усилок стоит (говорили про 750 Ватт), то этого должно за глаза хватать!

Удачи им!

[Gradient]

Товарищи флудерасты, если уж совсем невмоготу и без публичной  демонстрации вашего позорного недуга никак, то хотя бы без овнрквотинга, а... Из-за вашего недержания форум то потухнет, то погаснет.

[Старый]

К слову сказать, циклограмма участка выведения на отлетную траекторию в КИСе ни разу не прошла без замечаний.

В общем, понятно все. Это следствие того состояния разрухи и запустения, о которых я говорил выше и которые наблюдались в отрасли уже начиная с середины-конца 90-х.

Ничего вам не понятно. В отрасли это существует всегда.
 Вам здесь полгода тыкали Чертоком как они запускали свои первые АМС к Марсу. Вам тыкали как они запускали Марс-69. Союзы, Н-1 и кучу другого.
 А у вас всё "броня крепка и танки наши быстры".  

Когда отрасль порушена, квалифицированные кадры в большинстве своем давно разбежались, и такое состояние запустения длится не год и не 2, простым вливанием денег ничего не изменишь.

Всё гораздо хуже. Если тогда долететь до Луны/Марса было хотя бы целью, пусть и непосильной, то сейчас и цели такой нет. Счас целью стало получить и "израсходовать" деньги.
 А для этого нужны кадры совсем иной квалификации нежели специалисты-ракетчики. Необходимость создавать при этом ещё и какоето железо только мешает.
 "Вам нужен испытательный стенд? Опять вы своими проблемами мешаете нам осваивать средства!"

Надо создавать систему практически с нуля. И когда речь заходит о том, чтобы наказать виновных, то речь должна идти прежде всего о государственных деятелях, в результате многолетней деятельности которых отрасль была доведена до ручки. Что касается сотрудников НПОЛ, то они, как тот пианист, играют как могут. Их наказывать бесполезно и ничего от этого не изменится. Плачевное состояние отрасли - это не их вина, а беда.

Если вы подрядитесь строить новому русскому коттедж, возьмёте деньги за работу, а в конце строительства стены рухнут, то как вы думаете: он потребует с вас деньги обратно? И если не вернёте то чем он с вами рассчитается? И помогут вам оправдания что виновата ситуация в стране, что деньги вы роздали на взятки  и в конце концов кирпичи все в наличии, ни один не украден?

[Georgij]

>Вам здесь полгода тыкали Чертоком как они запускали свои первые АМС к Марсу.>

ЕРУнда. тогда технологии были другие. У США тоже не всегда получалось в 60-х. а в наши дни Китай и Индия вон 3 пуска и все успешные. что сразу корифеями стали? а ведь у них нет российского задела.

[Asug]

и тогда Чертоку давали новые деньги, и говорили строй коттедж снова, пока не сделаешь...

[Georgij]

Москва. 29 ноября. INTERFAX.RU - Предпринятые в ночь на вторник попытки связаться с застрявшей на орбите межпланетной станцией "Фобос-Грунт" и выдать ей команды на поднятие орбиты закончились неудачей.

"Сеансы связи с целью выдачи команды на увеличение высоты орбиты аппарата предпринимались, но пока к положительным результатам они не привели", - сообщили "Интерфаксу-АВН" в пресс-службе Роскосмоса.
По словам представителя космического агентства, работы по установлению связи с космическим аппаратом и выдачи ему команд по поднятию орбиты будут продолжены.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=218967

это пипец. зря надежду дали... лучше б сразу сдох(

[spacelev]

это пипец. зря надежду дали... лучше б сразу сдох(

Еще не вечер, весь декабрь и половина января впереди... буду молиться за ФГ...

[Валерий П]

зря надежду дали... лучше б сразу сдох(

Это хороший урок специалистам лавки и роскосмоса. пускай потренируются, как выходить из нештатных ситуаций и учесть хоть часть промахов в последующих миссиях.

[Alex-DX]

зря надежду дали... лучше б сразу сдох(

Это хороший урок специалистам лавки и роскосмоса. пускай потренируются, как выходить из нештатных ситуаций и учесть хоть часть промахов в последующих миссиях.

Ее на год раньше запустить надо было, чтоб тренировались.
Там три рупора которые поочередно включаются  на прием. Какой там период?
Попасть еще надо.

[Старый]

буду молиться за ФГ...

О! Хорошая мысль!
 Всех оргаганизаторов этой затеи на колени и биться лбом об землю пока не войдёт в атмосферу. Может толку будет больше чем от использованию их по прямому назначению.

[PIN]

Спасибо за ссылку. Т.е. максимальная скорость - 1 мегабит/c и нет оснований думать, что все попытки передать команды на Ф-Г будут делаться именно на скорости 7 бит/c.

Основания есть. Именно 7 бит/с.

[dee34rt]

Поднять орбиту "Фобос-Грунта" не удалось

[Santey]

Ничего вам не понятно.

Ну кто бы сомневался, что баба яга против
Отрадно все таки осознавать, что кто то в курсе моих мыслей лучше меня самого.

В отрасли это существует всегда.

Старый, с тем, что некие элементы разгильдяйства были всегда, никто не спорит. Вопрос в степени этого явления, все познается в сравнении. Если вы не ощутили на себе ту атмосферу запустения, безнадеги и разрухи, которая воцарилась в предприятиях отрасли с середины-конца 90-х ("и тьма над бездною.."), то это совершенно не значит, что ничего подобного не было.  И последствия всего этого не могли не сказаться. Все негативные черты, которые имели место в отрасли в советские времена, усилились многократно. И все это на фоне хронического безденежья, утраты спецов, технологий и самой системы проектирования и испытания изделий.
Да, большинство даже удачных советских миссий были частично успешными, разного рода отказы случались чаще, чем у американцев. Но отказы на самом начальном этапе, когда аппарат безвозвратно теряется уже на стадии перехода с опорной орбиты на переходную, удалось практически полностью забороть уже в 70-х.
"Марс-2" и "Марс-3" успешно долетели до Красной планеты и вышли на ее орбиту, как известно, еще в 1971. Т.е. 40 лет назад и на той элементной базе. Как говорится, ощутите разницу и степень прогресса за истекшие десятилетия на примере с ФГ.

Вам здесь полгода тыкали Чертоком как они запускали свои первые АМС к Марсу. Вам тыкали как они запускали Марс-69. Союзы, Н-1 и кучу другого.

Тыкать в меня никем не надо, Старый. И напрасно вы говорите о себе во множественном числе, стремясь создать иллюзию некоего коллективного менторского разума в своем лице. Ваше имхо я прекрасно помню, равно как и вашу манеру ведения спора, когда используются любые крайности и все тажкие, лишь бы создать видимость своей правоты. Все это для меня давно без разницы. Просто отметьте себе где нибудь, что носителем вселенского знания вы не являетесь. И еще постарайтесь воздерживаться от кавалерийских наездов на других участников форума, которые ваше имя в своих постах даже не упоминали. Пора бы уже стать поуравновешенней и научиться сдерживать свою резкость и  свой пылкий темперамент, обычно с годами это приходит.

А у вас всё "броня крепка и танки наши быстры".  

Это только в ваших неадекватных фантазиях. Психолог из вас в данном случае никакой.
p.s.: Кто о чем, а вшивый о бане

p.p.s.: предвидя сонм язвительных наездов с вашей стороны (исходя из опыта общения в далеком прошлом) оговорюсь сразу, что отвечать на них не буду. Процесс препирательств с вами мне давно не интересен, к тому же достаточно той порции оффтопа, которую вы спровоцировали своим постом.