Начинка баков РН

[Pit]

Кто-нибудь видел в сети как посчитать гасители колебаний в баках.

[Saul]

еплохо гасители приварить из перфоуголка, чтоб потом к ним чего нибуть привинтить.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3219&start=315&sid=5723041dd885616f28f16ab08d4ec929

[RadioactiveRainbow]

2Pit, а вы вообще уверены, что их расчитывают?
Может делают как получится и потом испытывают?

[Дмитрий В.]

Кто-нибудь видел в сети как посчитать гасители колебаний в баках.

В учебнике для ВУЗов "Динамика ракет" (Абгарян, Калязин, Мишин и др., под общей редакцией Мишина., М.:Машиностроение, 1990), на стр.240 (предпоследний абзац) написано: "Расчет указанных выше эффектов [поведение жидкости при наличии демпфирующих перегородок - прим. моё] связан с большими вычислительными трудностями, поэтому обычно применяются экспериментальные методы".

[freinir]

Ну теперь таких проблем меньше.... можно и посчитать.

[Дмитрий В.]

Ну теперь таких проблем меньше.... можно и посчитать.

Инженерные-то формулки есть? Или опять, этта, Навье-Стокса интегрировать методом сеток или там МКЭ? :roll:

[freinir]

Есть и формулки..... но лучше МКЭ... ANSYS, Star-CD, Fluent...

[Андрей Суворов]

Дмитрий, когда конкретно у меня на столе стоит NVidia 9800GX2 с теоретической производительностью 0,65 терафлопа в секунду, можно и в лоб моделировать. Главное - модель правильная должна быть.

Вон, в Токийском университете собрали на "Теслах" (в девичестве - NVidia GTX280) суперкомпьютер, претендующий на 29-е место в Top500 - он, конечно, денег стоил немалых, но даже любая исследовательская группа може построить на GPU числомолотилку на единицы терафлопсов.

Эх, кто бы решалку для метода конечных элементов на GPU портировал!.. Озолотился бы...

[freinir]

Даже когда появился Excel уже упростилась в разы работа по расчётам... теперь есть матлаб, маткад, симулинк, EASY 5 т.д., которае могут интегрировать, тоесть и инженерные формулки не нужны, можно сразу науку впихивать

[duke]

Дмитрий, когда конкретно у меня на столе стоит NVidia 9800GX2 с теоретической производительностью 0,65 терафлопа в секунду

Вы понимаете разницу между "терафлопсами", которые вы сейчас упомянули, и терафлопсами, которыми измеряется производительность суперкомпьютеров в топ-500?

[hcube]

Нет никакой ложки... эээ.... разницы. Расчеты по сетке не сильно отличаются от накладывания текстур, и GPU можно такими расчетами загрузить. Не без геммороя, конечно, но можно.

[Андрей Суворов]

Разниц тут несколько Но терафлопсы, в общем случае, одни и те же.
Разница номер раз - ОБЫЧНО считают терафлопсы с двойной точностью, а GPU к ним не приспособлены, даже те, которые умеют, теряют на этом вчетверо, если не сильнее. Но это "чинится" грамотными алгоритмами, которые сначала решают с одинарной точностью, а потом корректируют.
Разница номер два - в ТОП500 указываются две производительности, пиковая, которая зачастую получена простым умножением числа ядер на производительность ядра, и полученная экспериментально на линпаке, пакете, который решает систему линейных уравнений - 100000 уравнений с 100000 неизвестных. Для разных архитектур суперкомпьютеров циферки пиковой и sustained могут отличаться в десять раз. А могут и всего в полтора. Отсортированы в ТОП500 они по sustained. Линпак на GPU уже портирован, больше того, в Токийском технологическом университете уже построен суперкомпьютер на GPU NVidia Tesla, который претендует на 29-е место в нынешнем TOP500.
Разница номер три - у считалки на видеоплате заметное время занимает загрузка и выгрузка данных, её, при расчёте фактической производительности, тоже приходится учитывать. Но, тем не менее, до 90% теоретической производительности видеокарты на некоторых задачах выжать удаётся. На быстром преобразовании Фурье - чуть похуже, примерно 75%. Это примерно десятикратный выигрыш по сравнению с Intel Core Duo. Пятикратный - по сравнению с Core Quad.
Рекомендую посетить http://www.gpgpu.ru/articles/sgemm-6.html
Там сравнивают с 8800, а у меня 9800GX2

Update: Василий Волков выложил новую версию своей реализации БПФ на GPU, на моей карте получается около 0,36 терафлопса при размере 1024. Я его просил портировать алгоритм Люка-Лемера на GPU, которым GIMPS пользуется для поиска самых больших простых чисел, он обещал заняться, т.к. по его словам, это хороший бенчмарк для разных видеокарт.

[duke]

На быстром преобразовании Фурье - чуть похуже, примерно 75%. Это примерно десятикратный выигрыш по сравнению с Intel Core Duo. Пятикратный - по сравнению с Core Quad.

Если уж и сравнивать, то двухксеоновый сервер(100 тыр)+Тесла(250 тыр) и 4 двухксеоновых сервера(3*83+100 тыр). Процессоры Xeon E5420, памяти 16 гб. Тогда это будет хоть чем-то обоснованное сравнение

[Андрей Суворов]

И чем же именно обоснованное? Моего несчастного P4 520 с 2 Гбайт памяти вполне хватает, чтобы загружать-выгружать данные в 9800GX2. И стоит это всё вместе не более 10000 рублей.

Нет, конечно, если бы вместо него стоял Core Quad 9300, как у Тутбалина, я был бы рад. Но на безрыбье и рак - рыба.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

И чем же именно обоснованное? Моего несчастного P4 520 с 2 Гбайт памяти вполне хватает, чтобы загружать-выгружать данные в 9800GX2. И стоит это всё вместе не более 10000 рублей.

Нет, конечно, если бы вместо него стоял Core Quad 9300, как у Тутбалина, я был бы рад. Но на безрыбье и рак - рыба.

Лучшее враг хорошего  

[duke]

И чем же именно обоснованное?

Одинаковой ценой. Сравниваются 3 дуалксеона с Тесла - оба варианта стоят по 250 тыр. "Головные" узлы одинаковые.
Конечно это не идеальный случай, и на трёх дуалксеонах можно считать во много раз бОльшее количество задач, но хотя бы так.

Моего несчастного P4 520 с 2 Гбайт памяти вполне хватает, чтобы загружать-выгружать данные в 9800GX2. И стоит это всё вместе не более 10000 рублей.

Значит ваш P4 без видеокарты стоит 3000 рублей. Вот и считайте - 3 P4 в сети GE против P4 с 9800GX2.

[Shin]

Может прекратим оффтоп? Ближе к теме.

[sergeyd]

ну в связке ansys+cfx можно посчитать, например.
демпферы-бассейны для высотных зданий считают японцы и китайцы.
тоже перегородки.
аэроупругость тож. вплоть до флаттера. и гидроупругость тровов и перископов видел.
думаю, сабж не сложнее.
и тоже считают.
но статей можно и найти.
а в чем задача? самому научиться или умеющих найти?