Dream Chaser - NASA коммерческий контракт с SpaceDev

Автор frigate, 02.02.2010 12:49:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Arzach

Цитата: Старый от 24.05.2023 20:04:08Итого аппарат оказался одноразовый и к чему там крылатая чюда - непонятно.
"Крылатая чуда" должна обеспечивать быстрый возврат более 1,5 т грузов с минимальными перегрузками прямо в руки их получателей на аэродроме через два часа после отстыковки от МКС - без приседаний со всякими ПСС.  И у китайцев такой скоро будет.

Старый

Цитата: Arzach от 25.05.2023 12:33:39
Цитата: Старый от 24.05.2023 20:04:08Итого аппарат оказался одноразовый и к чему там крылатая чюда - непонятно.
"Крылатая чуда" должна обеспечивать быстрый возврат более 1,5 т грузов с минимальными перегрузками прямо в руки их получателей на аэродроме через два часа после отстыковки от МКС - без приседаний со всякими ПСС. 
Грузовой Дракончик обеспечивает то же. И уже избыточен так как используется даже для вывоза с МКС мусора. 

ЦитироватьИ у китайцев такой скоро будет.
Путаешь с Х-37В
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 25.05.2023 13:00:12
Цитировать
ЦитироватьИтого аппарат оказался одноразовый и к чему там крылатая чюда - непонятно.
"Крылатая чуда" должна обеспечивать быстрый возврат более 1,5 т грузов с минимальными перегрузками прямо в руки их получателей на аэродроме через два часа после отстыковки от МКС - без приседаний со всякими ПСС. 
Грузовой Дракончик обеспечивает то же
Не совсем. Он плюхается в океан, его надо вылавливать, везти в порт, и тп. Итого - сутки-двое вместо нескольких часов.
Не знаю, правда, есть ли грузы, для которых это важно.
это оценочное суждение

Arzach

Цитата: vlad7308 от 25.05.2023 14:02:13Не знаю, правда, есть ли грузы, для которых это важно.
Есть - практически вся биомедицина, где нельзя допускать нарушения температурного режима (в частности, разрыва холодовой цепи). "Дракон" это может - у него тоже есть бортпитание и холодильники, но, как уже сказано, его надо вылавливать, кроме того, у него больше перегрузки при спуске и надо подгонять вертолёт на палубу для быстрого вывоза груза.

Arzach

Цитата: Старый от 25.05.2023 13:00:12
ЦитироватьИ у китайцев такой скоро будет.
Путаешь с Х-37В
Не факт. Есть подозрение, что они могут два крылатых аппарата готовить. Да и путь от X-37B до Чейзера не такой уж и далёкий - стандартный стыковочный узел, да узлы захвата для манипулятора.

Старый

Цитата: Arzach от 25.05.2023 14:57:48Не факт. Есть подозрение, что они могут два крылатых аппарата готовить. Да и путь от X-37B до Чейзера не такой уж и далёкий - стандартный стыковочный узел, да узлы захвата для манипулятора.
Если очень хочется найти хоть какоето обоснование для крылатого аппарата то можно подозревать что угодно и сколько угодно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Arzach

Цитата: Старый от 25.05.2023 15:00:05
Цитата: Arzach от 25.05.2023 14:57:48Не факт. Есть подозрение, что они могут два крылатых аппарата готовить. Да и путь от X-37B до Чейзера не такой уж и далёкий - стандартный стыковочный узел, да узлы захвата для манипулятора.
Если очень хочется найти хоть какоето обоснование для крылатого аппарата то можно подозревать что угодно и сколько угодно.
Можно конечно, только подозрения относятся к китайцам, а вполне конкретное обоснование - к Чейзеру. Китайцы там какое-то своё обоснование видят.

Старый

Цитата: Arzach от 25.05.2023 16:04:10Можно конечно, только подозрения относятся к китайцам, а вполне конкретное обоснование - к Чейзеру.
Нет у Чейзера обоснования. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: Старый от 25.05.2023 15:00:05
Цитата: Arzach от 25.05.2023 14:57:48Не факт. Есть подозрение, что они могут два крылатых аппарата готовить. Да и путь от X-37B до Чейзера не такой уж и далёкий - стандартный стыковочный узел, да узлы захвата для манипулятора.
Если очень хочется найти хоть какоето обоснование для крылатого аппарата то можно подозревать что угодно и сколько угодно.
Я знаю обоснование: крылатые корабли очень красивые внешне. Вот есть в них что-то, что вызывает полёт фантазии и мечты о будущем. Так что если их делать, то разве что для пропаганды наших достижений.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 25.05.2023 18:37:04Я знаю обоснование: крылатые корабли очень красивые внешне. Вот есть в них что-то, что вызывает полёт фантазии и мечты о будущем. Так что если их делать, то разве что для пропаганды наших достижений.
Нифига. Они очень короткокрылые, толстые и тупые. С точки зрения аэродинамики просто уродливые.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: Старый от 25.05.2023 20:02:20
Цитата: pkl от 25.05.2023 18:37:04Я знаю обоснование: крылатые корабли очень красивые внешне. Вот есть в них что-то, что вызывает полёт фантазии и мечты о будущем. Так что если их делать, то разве что для пропаганды наших достижений.
Нифига. Они очень короткокрылые, толстые и тупые. С точки зрения аэродинамики просто уродливые.
Капсульные ещё уродливее. Так что по сравнению с ними крылатые красавцы. Хотя, конечно, не сверхзвуковые самолёты.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 25.05.2023 22:33:46Капсульные ещё уродливее. Так что по сравнению с ними крылатые красавцы. Хотя, конечно, не сверхзвуковые самолёты.
А капсульные не летают. Они на парашюте спускаются.  :P 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sembler

Цитата: Старый от 25.05.2023 16:08:20Нет у Чейзера обоснования. 
Если появится пилотируемая версия "чюда", которая будет летать на коммерческую станцию Orbital Reef - это будет основанием? Полет на "самолетике" в космос - звучит привлекательно, а перегрузка в 1.5g может расширить число потенциальных туристов. 
Если получится действительно многоразовое использование, то цена за полет станет конкурентоспособной и "чюда" сможет поработать и в серьезных задачах. 
Внешний вид - это на любителя. Кому-то нравятся шпицы, кому-то бульдоги.

Старый

Цитата: Sembler от 26.05.2023 02:35:39Если появится пилотируемая версия "чюда", которая будет летать на коммерческую станцию Orbital Reef - это будет основанием?
Обоснование -  это то из-за чего появляются аппараты. 
Цитата: Sembler от 26.05.2023 02:35:39Полет на "самолетике" в космос - звучит привлекательно, а перегрузка в 1.5g может расширить число потенциальных туристов. 

Аппарат маленький и тесный.
За счёт какой нечистой силы он будет выводиться на орбиту с перегрузкой 1.5g? На воздушном шаре? 
Как будет обеспечиваться аварийное спасение, особенно на начальном участке? 
И т.д. 
Цитата: Sembler от 26.05.2023 02:35:39Если получится действительно многоразовое использование, то цена за полет станет конкурентоспособной и "чюда" сможет поработать и в серьезных задачах. 
За счёт какой нечистой силы снизится цена? Куда денется одноразовый служебный отсек? 
Цитата: Sembler от 26.05.2023 02:35:39Внешний вид - это на любителя. Кому-то нравятся шпицы, кому-то бульдоги.
С внешним видом это к пкл-у. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 25.05.2023 22:35:45
Цитата: pkl от 25.05.2023 22:33:46Капсульные ещё уродливее. Так что по сравнению с ними крылатые красавцы. Хотя, конечно, не сверхзвуковые самолёты.
А капсульные не летают. Они на парашюте спускаются.  :P
Летают, но хреново, а крюше реактивно садится наса запретила. Чтобы капсульник летал также, как крылатый нужно "всего лишь" увеличить его диаметр. Например, крюшу до 9-ти старшиповских метров. При той же нынешней высоте в 8м АК увеличится минимум до 1-1,5, как у шаттла/бурана. Ну, и садиться по ракетному, ессно. Обьем увеличиться впятеро, можно человек 10-15 на/с орбиты таскать. Будет "космогазель" - "летающая тарелЬка"  ;D
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Искандер

Цитата: Старый от 26.05.2023 05:13:17Аппарат маленький и тесный.
Вооооот!
Все остальное - просто ворчание Старого.
HL-42 в отличии от Шатла имел проектную надёжность 0.9999 (вместо 0.98). Вопросы спасения экипажа (на бумаге) были полностью решены.
Стартовые перегрузки убирать не рационально по понятным причинам (не по "космически" ;D), а планирование из верхней атмосферы тот ещё аттракцион для туристов... Поэтому крылатик на НОО в качестве пассажирского такси - самое то.
Но конечно не такого размера как Dream Chaser... HL-20 планировался как спасательная шлюпка, а не полноценный КК.
Да, и кстати, там не использовались токсичные компоненты топлива - доступ к самолетику был возможен сразу по приземлению в отличии от Шатла
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

telekast

Цитата: Искандер от 26.05.2023 15:24:51Да, и кстати, там не использовались токсичные компоненты топлива - доступ к самолетику был возможен сразу по приземлению в отличии от Шатла
Нагревался то он также. Вылезать из раскаленной печки такое себе удовольствие, нужно подождать остывания. Так что примерно равное время перекура получится
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Искандер от 26.05.2023 15:24:51Поэтому крылатик на НОО в качестве пассажирского такси - самое то.
НННШ. См. выше. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Arzach

Новая фотография Чейзера. Если это текущее состояние, то очень небыстро они работают. Хвостовая часть вообще не обшита.

Вы не можете просматривать это вложение.
 

pkl


Цитата: Старый от 25.05.2023 22:35:45
Цитата: pkl от 25.05.2023 22:33:46Капсульные ещё уродливее. Так что по сравнению с ними крылатые красавцы. Хотя, конечно, не сверхзвуковые самолёты.
А капсульные не летают. Они на парашюте спускаются.  :P
В космосе ещё как летают!  :P
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан