Космические музеи

[АниКей]

Па́мятник — (в узком смысле слова) сооружение, предназначенное для увековечения людей, событий, объектов, иногда животных, литературных и кинематографических персонажей и др. Кроме выполнения объективно-исторической функции, многие памятники несут и политическую нагрузку, являясь объектами фундаментальной пропаганды.
Монуме́нт (лат. monumentum «воспоминание; памятник», от monere «внушать, напоминать, воодушевлять») — значительный по размерам памятник искусственного происхождения.
В архитектурном плане памятники организуют пространство, нередко памятники выполняют роль визуального центра площади или другого общественного пространства.
На кладбищах устанавливаются надгробные памятники, часто воспроизводящие символы религии умершего (например, крест на христианских кладбищах).
Все разнообразие памятников изучает общее памятниковедение, уделяющее особое внимание памятникам-символам.

[АниКей]

UCKZ пишет:
памятник - от слова память

не. космические памятники  это монументальная  фундаментальная пропаганда космонавтики, а что на пользу космонавтике это хорошо  

[UCKZ]

Снова я в сравнения - это то же, что сказать - школьные учебники - это не работа их авторов и не их желание нести свет в умы детей, а пропаганда знаний, а пропаганда знаний - хорошо.

[АниКей]

UCKZ пишет:
не их желание нести свет в умы детей, а пропаганда

ну да. особенно учебники истории. государство финансирует образование исключительно для формирования единомыслящей управляемой личности особи, удобной для манипулирования  

[АниКей]

UCKZ пишет:
лекция Титова

и таки кто такой Титов ?

[UCKZ]

Да... Ну тогда наверное Вы своих детей никогда в школу не отдадите - может в Финляндию, там как раз скоро чистописание отменят, чтобы у детей фантазия совсем заглохла.

[АниКей]

UCKZ пишет:
детей никогда в школу

ну да.
выросли.
дочка с красным дипломом технический вуз, сын технических наук кандидат.
а технические специальности они выбирали как раз потому что техника не история, там пи всегда 3,1415926.... а е всегда 2,718281828459045..., и это не зависит ни от исторической формации, ни от политических веяний   .
хотя сына переучивал делить в столбик, его научила идиотка-учительница неправильно.
а дочка умела считать, пошла в садик, пришла, просил что-то сосчитать, а она говорит "много" и считать отказывается. оказалось, их в садике учили идиоты, что есть "один" предмет и "много".
от обоих получил возмущение, типа, папа, ты не знаешь, как правильно, нам же УЧИТЕЛЬНИЦА сказала.
кстати, насчет Титова я не ёрничаю, мне действительно интересно, которого имели в виду.

[UCKZ]

Второй космонавт. Только его уже нет...
Вот видите сколько ненависти - учителя идиоты, в садике идиоты, в стране идиоты, в прессе тоже - зачем вообще жить в такой стране? Вот в моей стране - история геологии и естественных наук, добычи ископаемых сильная, мне не стыдно, и учителя каких поискать, и воспитатели добрые и разумные, а родители скорее скромны относительно достижений своих детей, нежели вывешивают на стены все награды с месячного возраста и всем гостям показывают как единственное достижение. 
Неудивительно, что мне неинтересны тысячи ваших "цитат", без души и сердца. Не все люди от природы талантливы и интересны. Такова биология, наука точная. Там пи и е - не рассчитанные, а реальные. Вот скажем Андрея Миронова все любят, у него ни наград, ни заслуг от того что родители известные люди, а талант не скроешь. Или И. Смоктуновский, или Т. Носова, или Л. Касаткина. Или те же художники, кто при жизни вел монашеский образ жизни, потому их произведения вечны и вошли в историю. А Ваши детские рывки обвинить кого-то в чем-то потому что историю якобы переписывают и что пропаганду якобы ведут, глупые рассуждения о смысле памятников в историю точно не попадут, сожалею. Кстати, знаете, Вы себе памятник не ставьте - убытки и вообще, политическая грязь все это, нафига Вас помнить.

[АниКей]

UCKZ пишет:
видите сколько ненависти

да вы что, ник Аникей сама доброта.     
никогда не обобщал плохое, а государственника по убеждениям еще поискать надо.
страна у нас хорошая. и народ прекрасный ( С )
 
не все, конечно. некоторые. терзает глаз и душу  непрофессионализм. конкретный конкретного человека, ну так это не мои проблемы. и цитаты не мои, а СМИшные. и нигде в личных заметках ника Аникей нет личных оценок других ников, нет обвинений и наездов. и нормально ему спится, даже если в интернете кто-нибудь не прав или с ним не согласен.    

UCKZ пишет:
мне неинтересны тысячи ваших "цитат"

- Катюша, что ли?
- Да
Ох, брат, ядовитая штучка
Тоже, брат!
Прямо перец, да
 Вчера мне по почте газетку прислала, смотри
Будто бы я недооцениваю - вон куда метит
И фотографии - их вся группочка, а она кружочком отметилась
- Ну и что-же?
 - Просто хвастается
Так вот, так ты ей между прочим скажи
Что, мол, Туча не обратил никакого внимания!
- Всё?
- Нет, подожди!
Ты передай ей тоже фотографии
Это мы втроём - ты, да я, да Кайсаров
Я тоже крестиком отметился
Пусть знают, что наши фигуры тоже печатаются в прессе
- Пусть не задаются
- Ну теперь-то всё?
Ты, между прочим, ей скажи, что я... ...не обратил никакого внимания

Тексты фильмов: http://cinematext.ru/movie/nebesnyj-tihohod-1945/?page=9

Есть стандартные приемы троллить, они известны, на них давно не ведутся.
Лучше вернуться к теме памятников и музеев  

[АниКей]

"Космос" для Гагарина"Столица на Онего" пообщалась с победителем конкурса проектов на благоустройство площади Гагарина, а также с людьми, от мнения которых может зависеть, появится ли напротив здания железнодорожного вокзала в Петрозаводске необычный "космический" арт-объект.
http://stolicaonego.ru/analytics/kosmos-dlja-gagarina/

Спойлер

"Некоторые проекты вообще никуда не годятся"

Сразу оговоримся: кто бы что ни говорил в защиту "Биг Бена", с площади, которую называют "визитной карточкой" города, его все равно уберут, потому что на это есть решение суда. Вопрос лишь в том – когда. В этом году стартовал федеральный проект "Комфортная городская среда", который предусматривает выделение средств на благоустройство. Если площадь Гагарина попадет в эту программу, то стелу с часами могут демонтировать уже в ближайшие месяцы, чтобы установить на ее месте что-то другое. Но что именно?

Чтобы найти ответ на этот вопрос, администрация карельской столицы в январе объявила конкурс проектов на благоустройство центральной площади города. На конкурс поступило 14 работ, в целом, не похожих один на другой. Были, к примеру, предложения установить на Гагарина колокольчики, столб с водой, конструкцию в виде волны, светящихся рыбок. А кому-то показалось, что никаких изысков не нужно: пешеходных дорожек и цветочных клумб на площади будет достаточно. Среди авторов эскизных проектов были как студенты, так и именитые мастера.

"Все заявки были в конвертах, и мы не знали, где чья. Я знал, допустим, что в конкурсе участвуют Куспак и Фролов (Владислав Куспак в прошлом был главным архитектором Петрозаводска, а Евгений Фролов занимает эту должность сейчас, - "Столица на Онего"), но не знал, у кого какой проект", - говорит начальник управления архитектуры и градостроительства Андрей Иванов.

Иванов был единственным представителем мэрии в жюри, в которое вошли архитекторы, художники, дизайнеры. Это важный момент, потому что в свое время именно архитектурная общественность потребовала демонтировать стелу с часами, которая, по мнению специалистов, нарушает видовую перспективу на здание вокзала (со стороны проспекта Ленина) и на Онежское озеро и проспект (с противоположной стороны). Чтобы история с "Биг Беном" не повторилась, решать вопрос сразу доверили профессионалам.

Самый большой шар в
 

При оценке работ жюри учитывало: оригинальность и выразительность, создание объектно-пространственной композиции, соответствующей окружающей среде, новаторство, доступность и техническую возможность реализации проекта, ряд других критериев. Сказать, что у членов жюри разбегались глаза, вряд ли возможно. Как отметил один из них, некоторые проекты "с архитектурной точки зрения, вообще никуда не годятся". Не было шансов и у проектов с "вертикалью" (а иначе зачем сносить "Биг Бен"?). По сути, выбирали из нескольких вариантов, и большинство (при двух воздержавшихся) проголосовало за проект Александра Кима и Алексея Скрипицына, обратившихся в своей работе к теме космоса. Они, кстати, в этом плане не единственные. Похожая идея была и у Евгения Фролова.

Плутон сохранить, веники – убрать

Для Кима, которого петрозаводчане знают, прежде всего, по замечательному памятнику Александру Глазунову (он выполнен в соавторстве с Людвигом Давидяном и установлен возле концертного зала консерватории) и пронзительному мемориалу жертвам катастрофы Ту-134 - это уже вторая громкая победа за последнее время. Сначала в мэрии одобрили его идею поставить стелу "Город воинской славы" на площади между зданием администрации и улицей Куйбышева. Теперь по его же проекту, над которым он работал вместе с архитектором Алексеем Скрипицыным, может преобразиться другое центровое место в городе.

Александр Ким:
 

"Результаты конкурса не стали для нас неожиданными. Мы, как спортсмены, сразу настраивались на победу и серьезно подошли к этому конкурсу", - признается Александр Ким.

По его словам, сегодня центральная часть площади Гагарина фактически не функционирует: как правило, пешеходы используют площадь лишь для того, чтобы перейти с одной стороны на другую. А им со Скрипицыным было важно, чтобы она несла декоративно-эстетическое восприятие, чтобы ею любовались – не только местные жители, но и гости города. Если театр, отмечает Ким, начинается с вешалки, то город – с вокзала и привокзальной площади, которая должна стать одним из самых красивых уголков карельской столицы.

По замыслу авторов проекта, который в народе уже окрестили "Шары" и "Космос", в центральной части площади должна появиться скульптурно-пространственная композиция в виде макета Солнечной системы. Там предполагается установить десять шаров, символизирующих Солнце и планеты, вращающиеся вокруг него – каждая по своей орбите. Вообще-то, сегодня принято считать, что планет в Солнечной системе не девять, а восемь: в 2006 году Плутон был переведен из разряда обычных планет в карликовые. Но авторы намеренно закрывают на этот факт глаза.

"Сейчас много чего переиначивают, переделывают, подвергают сомнению. Но нас это не интересует: Плутон же не взорвался. Так что как рисовали его, так и будем рисовать", - говорит Александр Ким.

Из десяти шаров два будут металлическими, зеркальными. Это Солнце и Земля. Солнце, хотя и является самым крупным элементом композиции, примерно втрое меньше "Биг Бена", а значит, утверждают специалисты, не будет закрывать вид на проспект Ленина и озеро. Для создания остальных восьми планет предполагается использовать восемь разных камней. К примеру, Меркурий, считают авторы, должен быть выполнен из габбро-диабаза, Марс – из малинового кварцита, Нептун – из хибинита, Уран – из гранита, который добывают в Летнереческом, Сатурн – из красного гранита, а его кольца – из нержавеющей стали. В темное время суток шары будут подсвечиваться.

При благоустройстве площади авторы предлагают использовать тротуарные светильники и светодиодную брусчатку. Это должно создать эффект "рассыпанных звезд". Космический образ будут поддерживать и антивандальные шарообразные фонари, их хотят установить рядом с зелеными насаждениями. Растущие на площади голубые ели специалисты предлагают не трогать, а вот кусты, по их мнению, лучше заменить, посадить низкорослые хвойные породы. В пояснительной записке к проекту они объясняют это так: "Половину года лиственные кустарники стоят "голыми" и создается вполне не эстетическое унылое восприятие пространства (как складирование перевернутых веников)".

Рыбки не для всех

Лес, наряду с камнем, привнесут в композицию местный колорит, который дополнит также застывший в движении водопад и устремленные ввысь, в космос, латунные рыбки – символ нескончаемой жизни на земле. При желании можно найти и другие символы и смыслы.

Рыбки, устремляющиеся в космос, человек неискушенный может не понять, опасаются коллеги авторов проекта.
 

"Здесь мы хотели отразить нашу дивную реку Лососинку, которая пересекает с юга на север наш город. Раньше она была нерестовой рекой для лосося. Сегодня люди стараются возобновить ее природное назначение, сделан проект рыботока в районе платин на реке. Хочется верить, что мы увидим в ближайшем будущем, как рыба снова идет на нерест, преодолевая бурные пороги и водопады: сама она при этом гибнет, но оставляет после себя потомство. Разве это не символ силы жизни на земле? И он будет художественными средствами отображен на въезде в наш замечательный город", - говорит скульптор.

По словам Андрея Иванова, проект Кима и Скрипицына "интересный и оригинальный", но рыбки понравились не всем членам жюри. Высказывались опасения, что неискушенный человек образ не поймет.

"Авторы хотели показать преемственность поколений, непрерывность жизни. Но это тонкая работа, и не каждый поймет, что эти рыбки обозначают", - отмечает представитель мэрии. Он считает, что проект в итоге может быть скорректирован. "Но я не говорю о том, что рыбок не будет", - оговаривается Иванов.

Но как тогда может измениться проект, пока не очень понятно. Возможно, что-то прояснится, когда станет известна стоимость предложенного варианта благоустройства. Пока есть только предположения. Андрей Иванов считает, что речь может идти о нескольких миллионах рублей. По словам Андрея Иванова, основные затраты будут связаны с "подготовкой камня".

Евгений Фролов убежден, что вопросы, касающиеся облика города, должны решать профессионалы. Горожане к единому мнению все равно не придут.
 

Главный архитектор города Евгений Фролов, который считает проект своих коллег современным и новаторским, полагает, что воплощать его в жизнь можно по частям. "Возможно, на реализацию сразу всего проекта средств не хватит. Но если реализовать центральную часть, это уже здорово", - говорит он.

Гагарина оставят без "Космоса"?

Надо сказать, что жители карельской столицы идею "космического" благоустройства площади Гагарина восприняли неоднозначно. У одних она вызвала восторг, у других – полное неприятие. Противники идеи, в частности, указывают на то, что неподалеку от вокзала уже есть один металлический шар – "Молекула" напротив ПетрГУ. Не будет ли перебора с шарами? Не повторяемся ли мы?

"Но мы же не говорим, что разные марки автомобилей с одинаковыми круглыми колесами повторяют друг друга, - замечает на это Евгений Фролов. - Эти объекты решены в разном дизайне и визуально никак не работают друг с другом: один в одной зоне, другой – в другой".

Площадь Гагарина может стать одним из самых красивых мест в городе. Сейчас пешеходы ее используют, только чтобы перейти с одной стороны на другую.
 

Главный архитектор Петрозаводска глубоко убежден, что вопросы, касающиеся облика города и рассчитанные на долгие годы, решать должны профессионалы. Тем более что горожане к единому мнению все равно не придут. Не говоря уже о том, что в последнее время все новое воспринимается в обществе критически.

Однако в данном вопросе, как выяснилось, и архитекторы не единодушны. Более того, пока не дала ему "зеленый свет" и глава города.

Напомним, в минувший понедельник Ирина Мирошник, отвечая на вопрос журналиста: как она оценивает победивший проект? - заявила, что лично она "может быть, что-то другое видела бы на этом месте". Градоначальница также сообщила, что хочет обсудить проект с Вячеславом Орфинским, который в свое время и предложил провести конкурс проектов. "Мне его мнение будет очень важно", - подчеркнула Ирина Мирошник.

Отметим, что Вячеслав Орфинский изначально был в жюри конкурса, но по причине болезни не смог ознакомиться со всеми проектами и лично принять участие в голосовании. Вариант, предложенный Кимом и Скрипицыным, он не видел, но имеет о нем представление. Об этом академик Орфинский рассказал "Столице на Онего" несколько дней назад. Как выяснилось, с решением реализовать именно этот проект Вячеслав Петрович категорически не согласен.

Вячеслав Орфинский назвал «космическую» идею благоустройства площади «аморальной».
 

"Проект я, к сожалению, не видел, болел. Но мне рассказали о принятом решении. У меня мнение совершенно определенное. На мой взгляд, говорить о реализации этого проекта в таком виде неразумно. То, что принято решение о разборе монумента – это естественно, это судебное решение, никуда не денешься. Но в период экономического кризиса, в период, когда не хватает денег на реальные культурные ценности, создавать бутафорию нет никакого резона, слишком дорого то, что задумано. Я считаю, что это аморально", - отметил академик Орфинский.

На вопрос, как он видит благоустройство площади Гагарина, Вячеслав Петрович сказал:

"Посадить ели, как было, и выдернуть фонари без лампочек. То есть благоустроить площадь самым настоящим образом. Убрать все лишнее и посадить самое необходимое. И конечно, не помешают цветы, хорошая клумба".

Свое отношение к проекту Вячеслав Орфинский наверняка выразит и в личном разговоре с Ириной Мирошник. Какое решение в итоге будет принято, гадать не беремся. Какой-то компромисс в данном случае даже представить сложно. Не исключено, что предложенная Кимом и Скрипицыным идея благоустройства так и не будет реализована, и единственным напоминанием о космосе на площади Гагарина по-прежнему будет только ее название.

Лида Панасюк

PS. Предлагаем вашему вниманию несколько проектов, которые тоже участвовали в конкурсе, но победителями не стали. 

 

[свернуть]

[UCKZ]

Есть приемы задеть стандартными правилами общения, но за душу не возьмут они, даже не надейтесь  

[benderr]

Юрий Темников пишет:
чтобы сделать на ее основемузей первого крупного международного проекта в космонавтике.С виртуальными,а затем возможно и настоящими экскурсиями.

виртуальные можно уже через неделю запускать.
оцифровка либо панорамная сьемка.
стоить будет только время програмиста+флешка(или трафик).
и главное-ничего никуда поднимать не потребуется.

[Юрий Темников]

benderr пишет:
виртуальные можно уже через неделю запускать.
оцифровка либо панорамная сьемка.
стоить будет только время програмиста+флешка(или трафик).
и главное-ничего никуда поднимать не потребуется.  

И здесь на "подвиги" потянуло!Увидеть одно,а ощутить себя древним космонавтом, потрогать,нечто совсем другое.И главное что или поднимать ,или опускать все равно придется.Но,что то исчезнет в этом мире!

[UCKZ]

А какой смысл в музее? Его нужно поддерживать, вот на Земле как ледокол Арктика - логично. А там - кто и когда будет его посещать? Если построят новую - она и станет местом посещения. Это как старая техника - одно - если вот она стоит еще почти на ходу и внутри все как во вчерашнем рабочем дне, а поставили на постамент и покрасили - уже не то, хоть железо и старое, а дух уже не тот что вчера.

[Юрий Темников]

UCKZ пишет:
А какой смысл в музее? 

Скучные вы люди!Книга "Звезды на нашивках"
автор: Шамс   А вот это как вам?Совсем немного времени прошло Или  потому что немного дешевше.

[UCKZ]

Наоборот - жизнь интересна сейчас, а не вчера. Хотите памятники войне - пройдитесь по местам боев, где еще не все бойцы похоронены. Хотите память о путешествиях - съездите в Сибирь и Арктику. Зачем музей - в нем архивы, а история - в людях, частных коллекциях, институтах, на местах.

[UCKZ]

Скучно, что взгляды тут однообразные. Музей харасо, патому чта харасо. А то что интересней ваших идей - это даже не рассматривается. Вы точно работаете в скб или роскосмосе, слишком плоский взгляд.

[Юрий Темников]

UCKZ пишет:
Скучно, что взгляды тут однообразные. Музей харасо, патому чта харасо. А то что интересней ваших идей - это даже не рассматривается. Вы точно работаете в скб или роскосмосе, слишком плоский взгляд.

"Кошка которая гуляет сама по себе"?Несмотря на свой "юный возраст" на форуме уже всех перецарапала!Мой "плоский взгляд" отличается от вашей плоскости глубиной.И отработал я 35лет в СКБ "Скорая медицинская помощь".Еще вопросы есть?Если нет царапайтесь дальше!

[UCKZ]

Дааа? Эмоции вижу, аргументов нет) знаете, у нас в институте было много кандидатов наук, которые любили шутить, критиковать, судить, ободрять, только не вести аспирантов и студентов. В итоге я и несколько молодых сотрудников ушли. Потому что хочется будущего, работы, довести до конца свои задумки, а не слушать шутки и тупо вестись на консервативный взгляд. Также и Вы, критика есть, шутки есть, советы почитать друзей есть, а дальше что? Зачем музей просто ради музея, если есть возможность отдать эти средства и силы тем, кто сам скоро станет историей? Зачем ваша обида по теме кошек? Ну не любите их, ну и ладно, а по теме?

[Юрий Темников]

Юрий Темников пишет:
Да пусть себе летает хоть 20 лет.Я о дальнейшей ее судьбе.Вроде как Роскосмос собирается тяжелый Прогресс строить для ее сведения.Вот я и подумал,за те же деньги ее можно в памятник или музей превратить.Потомки спасибо скажут.Тем более ,чтоБезос на полном серьезе мечтаетвсю Солнечную систему заселить

Повтор.Специально для ВАС.UCKZ !