Российский "Селеноход" победит!!!

[Дмитрий Владимирович Байков]

leha13, простите, а вы кто? Просто так интересно вы возникаете в этой теме, что невольно задаюсь вопрос - а почему енто вы не прибилис в качестве инженера к какой-либо команде других инженеров или например не создали свою российскую команду из чисто инжеенеров и не начали подготовку к выигрушу лунарикспрайза с постройки ракеты-носителя спешиал для конкурса, рб, лендера и лунохода? Фу-у-уу-у...А я то думал вы крупный специалист......+((((

Надеюсь сарказм всем понятен?

[Bell]

Надеюсь сарказм всем понятен?

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...

[ITop]

Да, кстати пережить лунную ночь можно в "домике".
Домиком в даном случае для ровера может послужить посадочная ступень.
Её надо слегка доработать так, чтобы остатки топлива для посадки могли быть использованы для обогрева "помещения".

 

[hlynin]

Может быть лучше зарыться в реголит?

[ITop]

Может быть лучше зарыться в реголит?

От него потом не отмоешься  

[Николай Дзись-Войнаровский]

Кстати, насчет Днепра. ЮЖмаш собирался сделать РБ для него, что позволяло бы отправлять Днепром к Марсу 350 кг, а к Луне - 500кг.
Каково состояние разработки этого РБ?

Если Вы имеете в виду АКБ-3, то, насколько я знаю, проект доведен до стадии испытаний отдельных компонентов и заморожен, поскольку заказчик потерял интерес к нему. Подробностей, к сожалению, не помню.

[zOOm]

Да, кстати пережить лунную ночь можно в "домике".
Домиком в даном случае для ровера может послужить посадочная ступень.
Её надо слегка доработать так, чтобы остатки топлива для посадки могли быть использованы для обогрева "помещения".

 

В этом случае необходимо будет создать замкнутое пространство, ограниченное "лепестками" посадочного модуля, чтобы никаких "утечек" тепла не было. Ювелирная работа. Интересно, рассматриваются ли такие варианты вообще?

[ITop]

Да, кстати пережить лунную ночь можно в "домике".
Домиком в даном случае для ровера может послужить посадочная ступень.
Её надо слегка доработать так, чтобы остатки топлива для посадки могли быть использованы для обогрева "помещения".
 

В этом случае необходимо будет создать замкнутое пространство, ограниченное "лепестками" посадочного модуля, чтобы никаких "утечек" тепла не было. Ювелирная работа. Интересно, рассматриваются ли такие варианты вообще?

Ну ну них там и так замкнутое пространство на рисунках. Добавить теплоизоляции, уплотнить стыки щёткой и покрыть внешние стенки теплоотражающим чем нить. Массы много не отнимет наверное.

[Олигарх]

Кстати, насчет Днепра. ЮЖмаш собирался сделать РБ для него, что позволяло бы отправлять Днепром к Марсу 350 кг, а к Луне - 500кг.
Каково состояние разработки этого РБ?

Если Вы имеете в виду АКБ-3, то, насколько я знаю, проект доведен до стадии испытаний отдельных компонентов и заморожен, поскольку заказчик потерял интерес к нему. Подробностей, к сожалению, не помню.

ПРочитал статью о Селеноходе в НК, #11/2009. Очевидно, те, кто на последних страницах этой ветки обсуждали тему, статью не читали или прочитали не внимательно. Нельзя ли выложить ее на сайте НК и дать здесь ссылку на нее? так уже не раз поступали со статьями из НК.

[1morespace]

ПРочитал статью о Селеноходе в НК, #11/2009. Очевидно, те, кто на последних страницах этой ветки обсуждали тему, статью не читали или прочитали не внимательно. Нельзя ли выложить ее на сайте НК и дать здесь ссылку на нее? так уже не раз поступали со статьями из НК.

Идея хорошая. Уважаемый админ, сможешь организовать?
Кстати, а будет ли проект освещаться регулярно в НК? Или это, так сказать, разовая публикация? :lol:

[zOOm]

Захожу тут на сайт "Икс-Прайза", смотрю - а там слева идет голосование за команды. Российская команда набрала 142 голоса, что составляет 2% от общего числа. С одной стороны, неплохо, потому что за такое небольшое время, а с другой стороны - Frednet имеет больше 30-ти %... Почему именно у них такой высокий рейтинг? Они фавориты, получается?
Кстати, пост за сегодняшнее число от команды Селеноход, размещен на официальном сайте Google Lunar X-Prize:
http://www.googlelunarxprize.org/lunar/teams/selenokhod/blog/video-coverage-from-mmc-event

[vadik]

Код Выделить Развернуть

Кроме этого в условиях конкурса — передача с Луны фото и [u]HD-видео[/u]

Вот это весьма настривает на интерес

[avmich]

Код Выделить Развернуть

Кроме этого в условиях конкурса — передача с Луны фото и [u]HD-видео[/u]

Вот это весьма настривает на интерес ;)

А что, какие-нибудь 150 кбит/с с Луны сложно ли организовать? Антенна там даже очень ажурная подойдёт, а на Земле сделать тарелку метров 8 диаметром - тоже, в общем, вполне достижимо. Передатчик на сколько-то там гигагерц потребляет ватт 20, например - точнее, усилитель передатчика. А в 150 кбит/с худо-бедно, а почти в реальном масштабе видео довольно неплохого разрешения можно загнать.

[vadik]

Код Выделить Развернуть

А в 150 кбит/с худо-бедно, а почти в реальном масштабе видео довольно неплохого разрешения можно загнать

Это ж какого разрешения и с какими артефактами (пусть даже H.264 или AVC кодировать) будет изображение..  :roll: Для HD нужны мегабиты

[avmich]

Код Выделить Развернуть

А в 150 кбит/с худо-бедно, а почти в реальном масштабе видео довольно неплохого разрешения можно загнать

Это ж какого разрешения и с какими артефактами (пусть даже H.264 или AVC кодировать) будет изображение..  :roll: Для HD нужны мегабиты

Начал было писать сообщение с расчётами, да бросил :) . Там дело и в том, что определение "видео высокого разрешения" нечёткое, тем более "почти в реальном масштабе времени", и то, что у Луны достаточно бедный, в смысле цветов, пейзаж, и то, что мало движений в картинке, и то, что создатели селенохода не ограничены стандартными алгоритмами сжатия...

Но лучше я сразу открою маленький секрет. В переписке с Вильямом Померанцем, одним из руководителея Экспрайза, он подтвердил, что необязательно иметь даже скорость 256 кбит/с - некое формальное значение, на которое многие раньше ссылались. Задача ставится проще - и Оргкомитет это понимает.

P.S. 5555 messages...

[Valerij]

Код Выделить Развернуть

А в 150 кбит/с худо-бедно, а почти в реальном масштабе видео довольно неплохого разрешения можно загнать

Это ж какого разрешения и с какими артефактами (пусть даже H.264 или AVC кодировать) будет изображение..  :roll: Для HD нужны мегабиты

Начал было писать сообщение с расчётами, да бросил . Там дело и в том, что определение "видео высокого разрешения" нечёткое, тем более "почти в реальном масштабе времени", и то, что у Луны достаточно бедный, в смысле цветов, пейзаж, и то, что мало движений в картинке, и то, что создатели селенохода не ограничены стандартными алгоритмами сжатия...

Но лучше я сразу открою маленький секрет. В переписке с Вильямом Померанцем, одним из руководителея Экспрайза, он подтвердил, что необязательно иметь даже скорость 256 кбит/с - некое формальное значение, на которое многие раньше ссылались. Задача ставится проще - и Оргкомитет это понимает.

P.S. 5555 messages...

Ни 150, ни 256 кбит/с с HD в реальном времени не дадут минимального качества. необходимо больше мегабита. Но небольшой "ролик" сбросить на этой скорости можно.

Но и сам термин HD надо определить, например, будет ли считаться HD формат видео 720х960 или 720х1280?

[Bell]

Ни 150, ни 256 кбит/с с HD в реальном времени не дадут минимального качества. необходимо больше мегабита. Но небольшой "ролик" сбросить на этой скорости можно.

Но и сам термин HD надо определить, например, будет ли считаться HD формат видео 720х960 или 720х1280?

А ведь всё это подробно описано в правилах...

RTFM!  :evil:

[vadik]

Стандарты HD-картинки давненько уж выработаны

[code] Для передачи ТВЧ в основном используются каналы цифрового телевещания (DVB), в том числе:

*цифровое спутниковое телевидение (DVB-S, DVB-S2);
*цифровое кабельное телевидение (DVB-C);
*цифровое эфирное телевидение (DVB-T).

Так как вещание ТВЧ осуществляется в цифровом виде, то для передачи контента годится практически любой цифровой канал с достаточным уровнем качества (QoS), то есть достаточной ширины (15—25 МБит/сек, в зависимости от степени сжатия) и гарантирующий определённый приемлемый уровень задержки сигнала (1—10 секунд, в зависимости от размера буфера приёмного устройства и требований к задержке сигнала)

Форматы
Наиболее популярные форматы стандартов ТВЧ:
720p[2]: 1280

[Bell]

Блин, может все-таки правила конкурса почитать?

Русский перевод (выдержка из правил)
---
2.3.4 Качество передачи данных с Луны

2.4.4.1 В требования этого раздела могут вноситься изменения с учетом новых технологий

и других соображений.
2.4.4.2 Требования к изображениям:

Требования к панорамным изображениям:
- горизонтальная ориентация
- размер по горизонтали: 360 градусов
- размер по вертикали: 120 градусов
- минимальное разрешение: 0,3 миллирадиана/пиксель
- цветные

Требования к обыкновенным фотографиям:
- минимальное разрешение: 0,3 миллирадиана/пиксель
- хорошее освещение
- цветные

Все должны быть достаточно высокого качества, чтобы детали были хорошо различимы.

Например, изображение со следующими атрибутами имеет достаточно высокое качество:
- Минимум 8 битов на пиксель для информации о цвете
- Частотно-контрастная характеристика по саггитальному и меридиональному направлению

на частоте Найквиста больше 40%.
- отношение сигнал / шум при солнечном освещении - 50:1
- калиброванные для цветокоррекции

2.4.4.3 Требования к видео:

Видео в реальном времени:
- разрешение: 320x240
- битрейт: 256 кбит/с
- не более 15 кадров в секунду
- минимальная длина: 30 секунд, если не указано иное
- цветное

Видео высокого разрешения (HD):
- разрешение: 720p
- не более 15 кадров в секунду
- цветное

[vadik]

Ну вот, 720p в лучшем случае. Мегабиты потребуются