Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Иван Моисеев]

Ну так вопрос соотношения оплаты труда в разных отраслях человеческой деятельности это вопрос политический и экономический или чисто технический?

Если вы хотите просто поболтать про низкую оплату - это политический. И очень не оригинальный. Только совсем ленивые про это не болтают.
Если хотите изменить ситуацию - чисто технический.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну так вопрос соотношения оплаты труда в разных отраслях человеческой деятельности это вопрос политический и экономический или чисто технический?

То, что вопрос о захвате и удержании власти это политика - это да.
Но и соотношение оплаты труда тоже политика, хотя и никак не связана с захватом и удержанием власти.

Так что - сути нет.

Оттого и непонятно, "каким боком".

[Старый]

Но и соотношение оплаты труда тоже политика, хотя и никак не связана с захватом и удержанием власти.

Политика, причём прямо связаная с удержанием власти. Платят тем от кого зависит удержание власти - чиновникам, силовым структурам.

[Зомби. Просто Зомби]

И автослесарям.
От них тоже прямо зависит удержание власти.

[Старый]

И автослесарям.
От них тоже прямо зависит удержание власти.

Автослесарям уже отстёгивают от щедрот своих вышеперечисленные категории. А также охранникам и пр.

[Зомби. Просто Зомби]

А "оффисному планктону" кто отстегивает?

[Зомби. Просто Зомби]

Заменяем "автослесаря" на "спецгаражи" и "в лапу", а "планктон" на околоаппаратную приблатненку, получаем советскую власть.
Ну, за вычетом электрификации, естественно.

[Valerij]

Политика, причём прямо связаная с удержанием власти. Платят тем от кого зависит удержание власти - чиновникам, силовым структурам.

Понятно. Поэтому, очевидно, не платим тем, от кого зависит поддержание жизни?

А, к примеру, учителя и врачи (которые тоже совсем не в сфере материального производства)? Уж не говорю про операционисток в сберкассе...

Все эти категории трудящихся должны получать меньше чем работники сферы материального производства. А в чём собственно проблема?

Да ни в чем. Наша "элита" все равно за границей лечится и за границей детей учит.

Старый, но вы-то лично вовсе не элита. Вы то ходите к измученому хроническим безденежьем врачу, и вот вот начнете ходить к нему намного чаще. А детей/внуков отправляете к учительницам, вынужденным подрабатывать в стриптизе. А потом удивляетесь качеству жизни.

Старый, хороший учитель, как и хороший врач должны иметь возможность работать эффективно и зарабатывать много. Много больше рядового инженера на производстве, потому, что без хорошего учителя хороших инженеров будет меньше. А житель в нормальной стране должен иметь возможность получить качественное образование и лечение, возможность производительно работать и приобрести себе качественное жилье.

К сожалению, нищий, живущий на подачки учитель необратимо изуродовал ваше сознание.

З.Ы.
Кстати, Старый, производители космической (и военной) техники по вашей логике должны зарабатывать меньше тестомесов на хлебозаводе. Хлеб люди едят, а в военной технике омертвляются ресурсы и труд  :roll:

 :lol:  :lol:  :lol:

[Apollo13]

Отведите меня! Я хочу видеть этого человека! (с) Вы кого имеете в виду?..

Гражданина с полным распадом функций сознания!
 Счас сам прибежит и начнёт нас учить.

кажется мы с вами говорим о разных людях. тот кого я имею в виду очень даже адекватный и грамотный форумчанин. правда возможно я ошибаюсь насчет того что он макетолог.

[pkl]

Да это нормальная конкуренция на рынке труда.

Это полнейший развал и профанация рынка труда.
 Я не про автомехаников. Я про то что механики зарабатывают ремонтируя машины другим, которые работают отнюдь не в сфере материального производства. Но у них есть деньги и на машины и на обеспечение безбедной жизни автомеханикам.

Ну блин Вы загнули! Мои механики ремонтируют машины не только работающим в сфере НЕматериального производства, но и работягам с завода. А Вас почитать... ну ладно, юристы - экономисты Вам не нравятся. А деятели науки и искусства?

[pkl]

Политика, причём прямо связаная с удержанием власти. Платят тем от кого зависит удержание власти - чиновникам, силовым структурам.

Понятно. Поэтому, очевидно, не платим тем, от кого зависит поддержание жизни?

А, к примеру, учителя и врачи (которые тоже совсем не в сфере материального производства)? Уж не говорю про операционисток в сберкассе...

Все эти категории трудящихся должны получать меньше чем работники сферы материального производства. А в чём собственно проблема?

Да ни в чем. Наша "элита" все равно за границей лечится и за границей детей учит.

Старый, но вы-то лично вовсе не элита. Вы то ходите к измученому хроническим безденежьем врачу, и вот вот начнете ходить к нему намного чаще. А детей/внуков отправляете к учительницам, вынужденным подрабатывать в стриптизе. А потом удивляетесь качеству жизни.

Старый, хороший учитель, как и хороший врач должны иметь возможность работать эффективно и зарабатывать много. Много больше рядового инженера на производстве, потому, что без хорошего учителя хороших инженеров будет меньше. А житель в нормальной стране должен иметь возможность получить качественное образование и лечение, возможность производительно работать и приобрести себе качественное жилье.

К сожалению, нищий, живущий на подачки учитель необратимо изуродовал ваше сознание.

З.Ы.
Кстати, Старый, производители космической (и военной) техники по вашей логике должны зарабатывать меньше тестомесов на хлебозаводе. Хлеб люди едят, а в военной технике омертвляются ресурсы и труд  :roll:

 :lol:  :lol:  :lol:

Согласен. Для качества жизни уровень здравоохранения имеет куда большее значение, нежели уровень материального производства.

[Иван Моисеев]

З.Ы.
Кстати, Старый, производители космической (и военной) техники по вашей логике должны зарабатывать меньше тестомесов на хлебозаводе. Хлеб люди едят, а в военной технике омертвляются ресурсы и труд  :roll:

 :lol:  :lol:  :lol:

Ха-а-ароший вопрос. Присоединяюсь.
Только космос уберем, а оставим военные ракеты.
Запуск Булавы дает кому-то ощущение безопасности, защищенности от внешнего врага. Такое идеалистическое, да и вдобавок субъективное повышение качества жизни.
Так инженеры, которые Булаву делают - они как, в материальном производстве или нет?

[sychbird]

При всех абсолютно экономическо-политических системах, даже при Сталинской (по факту) наивысший уровень оплаты труда имеют и имели работники сферы логистики и товаропроводящих (торговых) сетей/систем. Ибо здесь наиболее интенсивно идет процесс расширенного воспроизводства капитала.

Но экономические законы говорят, что в эффективной системе уровень оплаты труда должен соответствовать квалификации работника  вне зависимости от сферы деятельности.  

[Старый]

Согласен. Для качества жизни уровень здравоохранения имеет куда большее значение, нежели уровень материального производства.

Нет. Попробуйте качественно прожить без водопровода, канализации, холодильника, центрального отопления. И медицина вам не поможет.
 Да и сама медицина без современного оборудования и лекарств много ли сможет?

[pkl]

Насчёт оборудования и лекарст - Вы правы. А насчёт всего остального... ну так в деревне же люди как то живут!

[LRV_75]

Но экономические законы говорят, что в эффективной системе уровень оплаты труда должен соответствовать квалификации работника  вне зависимости от сферы деятельности.  

Во!

[Иван Моисеев]

Но экономические законы говорят, что в эффективной системе уровень оплаты труда должен соответствовать квалификации работника  вне зависимости от сферы деятельности.  

Во!

А вот не "Во!".
Старый говорит, что если вы работаете в сфере материального производства, так даже если вы там только вредите, вы должны получать "О-го-го!". А если наматериального - то только на поддержание штанов.
А поскольку космос - нематериальное производство (продукт космической деятельности - информация), то и нечего претендовать.
Практика - критерий истины!

[LRV_75]

А поскольку космос - нематериальное производство (продукт космической деятельности - информация), то и нечего претендовать.
Практика - критерий истины!

Информация, получаемая в области прикладной космонавтики вполне себе материализуется. Так что, Во!  

[LRV_75]

Старый говорит, что если вы работаете в сфере материального производства, так даже если вы там только вредите, вы должны получать "О-го-го!"

Вредитель в сфере материального производства наносит прямой убыток работодателю!
Какой прямой убыток и кому наносит "некачественный" учитель?

[pkl]

Убыток наносится всему обществу в виде воспитания поколений дибилов.