Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Старый]

Павел73 пишет:

 абсолютно не подтверждаются фактами.

Только потому, что есть хоть и слабая, но надежда

Вы читаете текст на который отвечаете?

"Чтобы была" - это не довод.

Конечно не довод. А причина. Причём единственная причина её существования. 

А в мире ПК может продолжаться только в виде туризма.

Вероятно так и будет. А пока так нет будут летать по правительственным программам.

[Старый]

Павел73 пишет:
 Но нужно быть хотя бы вторыми (в т. ч., и на Луне). и/или в высадках на участках Луны с подозрением на воду.

На луне? Не нужно. 

 А если в чём-то опередить можно без особого напряга, то почему не попытаться? Например, в суммарном времени пребывания на Луне (допустим, две экспедиции по десять дней);

Это для вас "без особого напряга"? 

А какие видеокадры-то будут!!! С современной HD-техникой. 

Вы для начала видеокадры с рокиткама на Союзе получите. Для нас даже это - совершенно непосильная задача.

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:

абсолютно не подтверждаются фактами.

Только потому, что есть хоть и слабая, но надежда

Вы читаете текст на который отвечаете?

Естественно! И могу лишь повторить: всё развивается и совершенствуется. Что не развивается, то загибается. Потому что рано или поздно встаёт вопрос: а зачем оно вообще нужно? Этот вопрос задаёт всё бОльшее число людей и, наконец он доходит до ушей человека, от которого зависит "быть или не быть".

"Чтобы была" - это не довод.

Конечно не довод. А причина. Причём единственная причина её существования. 

Нет такой причины.

А в мире ПК может продолжаться только в виде туризма.

Вероятно так и будет. 

Вы читаете текст, на который отвечаете? 

нас (России) это уже не касается.!

[Павел73]

Старый пишет:

А какие видеокадры-то будут!!! С современной HD-техникой.    

Вы для начала видеокадры с рокиткама на Союзе получите. Для нас даже это - совершенно непосильная задача.

Посильная! Посильная, чёрт побери!! :evil:  Дайте ТЗ и госконтракт - сделаем!

[Штуцер]

Павел73 пишет:
Вот гонку (т. е. попытки опередить любой ценой ) устраивать не надо. Но нужно быть хотя бы вторыми (в т. ч., и на Луне). А если в чём-то опередить можно без особого напряга, то почему не попытаться? Например, в суммарном времени пребывания на Луне (допустим, две экспедиции по десять дней); и/или в высадках на участках Луны с подозрением на воду.

Ну зачем все это нужно? Опередить без особого напряга.
Подумайте внимательно: наше постоянное присутсвие в космосе давно стало обыденностью и у нас и в мире. Следовательно и политический фактор утратил свое значение.
Если Россия поставит целью и решит задачу постоянного присутствия экипажа из двух трех человек в Марианской впадине, это всколыхнет мир!!!
Это приоритет! Доказательство победы Российского строя над американским!
Морской старт сгодится. Будет постоянно находиться над Марианской базой. С него будут стартовать вниз батискафы снабжения и пилотируемые батискафы посещения. .Деньги приблизительно те же. Технический уровень - аналогичен.
А какие съемки! Какие виды!
Камерон с Титаником своим мелководным курит в сторонке на надувной лодке.

[Старый]

Павел73 пишет:

Вы читаете текст на который отвечаете?

Естественно!

А почему тогда не отвечаете или отвечаете невпопад? На реплику "не подтверждается фактами" надо отвечать или "Нет, подтверждается, такими то и такими то" или "Увы, да, не подтверждается".
Тем более что суть моего поста была совсем другая. Она была в том что в развитии всех отраслей техники крайние лет 30 не было скачка аналогичного переходу от полётов на ОС к полётам на Луну. И тем не менее они не умерли. У вас был посыл что в таком случае умирают и вы никак не отреагировали на изложеные мною факты опровергающие такой посыл. Вы не читаете моих сообщений и не отвечаете на них. Я для кого стараюсь?

И могу лишь повторить: всё развивается и совершенствуется. Что не развивается, то загибается. 

Я вам рассказал в чём состоит развитие всех остальных видов техники. Что вам не так в отношении ПК? 

Потому что рано или поздно встаёт вопрос: а зачем оно вообще нужно?

Вопрос "Зачем вам нужна Луна?" в полный рост стоит уже сейчас. А перед США встал уже в 1970-м году и привёл к закрытию лунной программы.Чем больший экономический урон будут наносить стране пилотируемые программы тем быстрее возникнет вопрос "А нахрена они нужны?"
 История вас ничему не учит? Сколько раз вы должны получить по лбу граблями?

  Этот вопрос задаёт всё бОльшее число людей и, наконец он доходит до ушей человека, от которого зависит "быть или не быть".

И вы рассчитываете ускорить получение ответа "Не быть!"?

Нет такой причины.

Есть такая причина. И она единственная. 

А в мире ПК может продолжаться только в виде туризма.

Вероятно так и будет. А пока так нет будут летать по правительственным программам.

 


Вы читаете текст, на который отвечаете? 

Да. А что не так? Я ответил не на процитированный текст?

[Старый]

Павел, вы наверно не прочитали моё сообщение № 2437
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic10119/message1035564/#message1035564
и особенно это место:

Старый пишет:
При решении этой задачи единственным простором для творчества является вопрос как сделать это с наименьшим ущербом для экономики страны. 

Перечитайте сообщение ещё раз и если есть что аргументированно возразить то возразите.

[Павел73]

Да прочитал я, прочитал.

Старый пишет:

 В случае улучшения ситуации и появления дополнительных средств возможно увеличение количества ежегодно запускаемых кораблей и дооснащение станции дополнительными модулями.

Ну а дальше? Всё, больше ничего? НОО - это потолок?

[Старый]

Павел73 пишет:
Да прочитал я, прочитал.

Старый пишет:

 В случае улучшения ситуации и появления дополнительных средств возможно увеличение количества ежегодно запускаемых кораблей и дооснащение станции дополнительными модулями.

Ну а дальше? Всё, больше ничего? НОО - это потолок?

Это программа на обозримую перспективу. Что будет дальше будет видно. 
 В целом стратегия такова что и в ПК нужно удерживать на минимально возможном и максимально дешовом уровне второе место. 

[Старый]

Отрасли нужна задача для определённости перспективы, чтоб знать над чем работать. Эта задача после МКС - минимальная национальная станция.

[Павел73]

Ох, Старый, но против 40-тонника-то Вы хотя бы не возражаете?

[Штуцер]

Старый пишет:
Тем более что суть моего поста была совсем другая. Она была в том что в развитии всех отраслей техники крайние лет 30 не было скачка аналогичного переходу от полётов на ОС к полётам на Луну. И тем не менее они не умерли.

Вы забыли АТ-технологии и связанные с ними информационные технологии. Тут гигантский скачок почти с нулевого уровня.

[zyxman]

Павел73 пишет:

hlynin пишет:

zyxman пишет:
Если на окололунную орбиту притащить астероид даже на 200 тонн (лучше конечно на 500 или на 1000), тогда такое сразу развитие ПК начнется

Примерно так рассуждали люди каменного века, которые тащили невесть откуда мегалиты и радовались своим успехам в транспортировке тяжестей

Зато им было что вспомнить, а нам есть на что посмотреть. Политическую задачу они решили успешно!

Это вам есть на что смотреть - на Луну смотрите и облизываетесь.

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Вы для начала видеокадры с рокиткама на Союзе получите. Для нас даже это - совершенно непосильная задача.

Посильная! Посильная, чёрт побери!!  :evil:  Дайте ТЗ и госконтракт - сделаем!

Не сделаете!

[Павел73]

Старый пишет:

Старый пишет:

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Вы для начала видеокадры с рокиткама на Союзе получите. Для нас даже это - совершенно непосильная задача.

Посильная! Посильная, чёрт побери!!  :evil:  Дайте ТЗ и госконтракт - сделаем!

Не сделаете!

Сделаем!

[Старый]

Штуцер пишет:
Вы забыли АТ-технологии и связанные с ними информационные технологии. Тут гигантский скачок почти с нулевого уровня.

Не забыл. Смотрите ответ №2538 на предыдущей странице.
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic10119/message1035918/#message1035918

[zyxman]

Павел73 пишет:
Ой, да ладно - Рублёвка! Чего нет для Луны?

ЛИШНИХ ресурсов нет. Ни энергетических, ни материальных, ни человеческих - всё сейчас востребовано в нормальной экономике.
Вы всё-же посчитайте, сколько нужно вывести груза на НЗО для Вашей любимой лунной базы?
А если без 40-тонника - имеющимися ракетами?

[zyxman]

Павел73 пишет:
Сравните ЭР-1 и "Сапсан". Сравните ВАЗ-2106 и Тойота-Приус. Сравните карманный фонарик 80-х и современный светодиодный. Сравните счеты у кассирши и современный планшет. Сравните терминал "Алтая" и современный GSM-смартфон... Перечислять можно долго.

Вот и перечислите, что из этого в значимых для мира количествах производится в России или хотя-бы в СНГ?
Или Вы собрались СА "Союза" на колеса поставить и на этом ездить?

[zyxman]

Павел73 пишет:
А какие видеокадры-то будут!!! С современной HD-техникой.  

А какая реклама зарубежному производителю HD техники будет!! "Русские снимали Луну нашей камерой" (с)

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Ну а дальше? Всё, больше ничего? НОО - это потолок?

На химии? Да, потолок рентабельности ПК. И то не факт _что_.