Межпланетные экспрессы

[MKOLOM]

Известно, что для достижения межпланетными научными станциями (МНС)  места назначения, требуются длительные сроки, иногда годы. При этом используются различного рода ухищрения типа гравитационных маневров, при которых МНС возвращается к исходной точке полёта иногда по нескольку раз. Существует несколько общеизвестных способов значительно сократить сроки полёта до более или менее приемлемых величин. Некоторые из них, как то-использование ЭРД, ЯРД, безусловно хороши, но практическое их применение явно выходит за горизонт совремённости из-за необходимости длительных теоретических и констукторских разработок, не говоря уже о сроках доведения продукта до практического применения. Однако не исключено, что используя уже существующие средства-ЖРД, РДТТ, можно создать межпланетные экспрессы с вполне приемлемыми сроками достижения места назначения. Для этого, конечно, потребуется большие объёмы топлива и специальные ракетно-космические системы, но, всё же, на основе уже имеющихся в применении ракетно-транспортных систем

[Mark]

А вы вообще подумали почему ваши предложения никто еще не делал  :?:   
Это все зависит от энергии и стоимости !!!

Скорость и времия полета до Марса:

- 11,57 км/с = 258 суток, траектория гомана
- 12,0 км/с =  144 суток, эллипса
- 16,67 км/с = 70 суток,

- траекториа гомана до Нептуна = 16045 м/с  около 30 лет полета и 210 суток.
- траекториа гомана до Плутона 16192 м/с, около 45 лет и 200суток

Пока самая быстрая скорость = Ulysses, около 15,4 км/с. Эту скорость можно и получит через Swing-By маневр, смотрите на Pioneer 10, 11 и  Voyager 1, 2. Очень экономический и дешевый маневр, а полеты в течение 200-300 суток до Нептуна- Плутона за многие, многие  миллиарды $ НАСА не будет делать. Это абсолютно не реально, нет носители и не нужно. 

При очень больших скоростях нужно и многие скорости (топлива) для торможении чтобы АМС вышла на орбиту Нептуна или Плутона. Это идёт на очень большую стартову массу АМС и носителя, сложности и стоимости полета.

[MKOLOM]

Mark пишет:
А вы вообще подумали почему ваши предложения никто еще не делал

Конечно, потому и пишу.

Mark пишет:
 а полеты в течение 200-300 суток до Нептуна- Плутона за многие, многиемиллиарды $ НАСА не будет делать

Эти многие миллиарды ничего сейчас не стоят, их выбрасывают на ветер на всякие сооружения, которые быстро приходят в негодность, на олимпиады, на футбольные клубы, на никому не нужные войны и на всякую подобную ерунду. Знаете почему в Советском Союзе в течение нескольких лет после запуска первого спутника наступила космическая феерия? Потому что было неограниченное финансирование и фанатически преданные делу люди. И в руководстве страны тоже не глупцы сидели, Хрущёв, особенно. Они прекрасно понимали чем прославить страну, а также значение космонавтики как локомотива в создании научно-экономического потенциала страны.

Mark пишет:
Это абсолютно не реально, нет носители и не нужно

Это абсолютно реально, если, конечно, это нужно. Ну, а если не нужно, тогда это уже не великая страна.
А теперь с точки зрения технической возможности. Ракеты есть, двигатели есть, предприяти космической отрасли тоже есть. Что ещё нужно? деньги? Деньги тоже есть, причём столько, сколько не было за всю советскую и постсоветскую историю России. У России есть уникальный шанс сделать то, что до сих пор никто ещё не делал-создать на орбите постоянно пополняемую базу топлива для заправки разгонных ступеней межпланетных научных станций да и орбитальных, тоже. С помощью специализированных разгонных блоков станет возможным в разумные сроки изучать внешние планеты солнечной системы и выполнять многие другие задачи в ближнем космосе в том числе приступить к освоению Луны как ближайшей цели космической деятельности     

[vlad7308]

ах вот оно что..
тема про орбитальные заправки на форуме давно есть

[pkl]

И в чем уникальность именно России?

[Дмитрий Инфан]

Не знаю как насчёт Нептуна и Плутона, но вот, к примеру, Сергей Переслегин считает, что первоочередной целью целовечества должны быть Титан и Энцелад - и именно туда должны быть отправлены пилотируемые экспедиции, причём как можно скорее. Ради колонизации системы Сатурна, по его мнению, можно временно отказаться от Луны и Марса.

[pkl]

По такой логике первоочередной целью для колонизации должна стать ближайшая земле подобная планета, которую найдут, видимо, очень скоро.

[MKOLOM]

vlad7308 пишет:
ах вот оно что..
тема про орбитальные заправки на форуме давно есть

Вопрос в другом, способны ли технологии, основанные на ЖРД-РДТТ в принципе обеспечить быстрые полёты внутри Солнечной системы.  Что касается создания орбитальных заправок и всего круга проблем с этим связанных, это всего лишь инженерная задача, в техническом плане в принципе уже решённая, доставка сколь угодно большого количества топлива на орбиту не требует принципиальных прорывов в технологиях. Хотелось бы только уточнить количественный порядок необходимого топлива для доставки, к примеру, 20-ти тонной МНС в систему Юпитера или Сатурна, имея ввиду сроки, приемлемые по продолжительности. Возможно, кто-нибудь сможет предложить хотя бы приблизительные выкладки по этой тематике 

[Имxотеп]

MKOLOM пишет:
Вопрос в другом, способны ли технологии, основанные на ЖРД-РДТТ в принципе обеспечить быстрые полёты внутри Солнечной системы.  Что касается создания орбитальных заправок и всего круга проблем с этим связанных, это всего лишь инженерная задача, в техническом плане в принципе уже решённая, доставка сколь угодно большого количества топлива на орбиту не требует принципиальных прорывов в технологиях. Хотелось бы только уточнить количественный порядок необходимого топлива для доставки, к примеру, 20-ти тонной МНС в систему Юпитера или Сатурна, имея ввиду сроки, приемлемые по продолжительности. Возможно, кто-нибудь сможет предложить хотя бы приблизительные выкладки по этой тематике

Почитайте ""Механику космического полета" Левантовского, вопросы отпадут сами собой.
Например при гомановском перелете к Юпитеру надо на низкой околоземной орбите выдать отлетный импульс 6.3 км/с, а по прибытии к месту назначения тормозной  -  5.6 км/с. Если разгонную и тормозную ступени делать на кислород-водородных ЖРД (Isp=450 c), то итоговая масса ПН составит где-то 2.5% от стартовой на LEO. То бишь для доставки 20 тонн к Юпитеру надо иметь 800 тонную бандуру на околоземной орбите.
И это при гомановском перелете. Если замахнуться на полет по параболической траектории, то при торможении уже потребуется импульс как минимум 17.3 км/с, что экспоненциально увеличит стартовую массу на LEO. Еще хуже дела обстоят при быстрых полетах к дальним планетам. Тут уже нужны "разгонники" массой в тысячи или даже десятки тысяч тонн. Ей-богу неуместно такое в 21 веке обсуждать.
Может лучше про реактор?

[pkl]

Значит, всё-таки реактор. :oops: