Крылья для КОРОНЫ.

Автор Юрий Михайлович Темников, 27.10.2023 12:50:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Sembler от 11.12.2025 04:10:22
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 10.12.2025 23:43:17...воздушный старт позволит его значительно увеличить...

РН воздушного старта Пегас эксплуатируется уже довольно продолжительное время. 45 пусков, 450 кг на НОО. На 2026 г. запланирован еще один пуск.  С декабря 1999 г. по 2025 г. 18 успешных пусков.
Почему запускают редко? Дорого - очень дорого. "... a planned June 2017 launch of NASA's Ionospheric Connection Explorer (ICON) mission — had a total cost of US$56.3 million".
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Pegasus

У ВС есть несколько пюсов,поэтому и пускают несмотря на дороговизну.

Цитата: Дем от 11.12.2025 05:09:40
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 10.12.2025 23:43:17Как СН 747 абсолютно не годится.
Ну есть ещё Стратоланч на базе 747
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 10.12.2025 23:43:17У ССТО слишком маленький Мю ПН,воздушный старт позволит его значительно увеличить.
Но превращая его в тривиальный двуступ. Может тогда проще чисто ракетную ступень подставить?
Супертяж получится. :) Дорого,долго и хлопотно. И куча космодромов для флота-то. Для минимальной лунной базы нужно 3000т на НОО.А уж осваивать... Да и многоразовости у такой ступени  маловато будет. На полтора-два порядка. Много прелестей ВС пропадут.Но летать  будет.

telekast

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 08.12.2025 18:41:29
Цитата: telekast от 07.12.2025 20:41:14Ребят, горизонтальный старт до появления какогонить бизектора на аннагиляции смысла не имеет. Вообще
Имху
Личное мнение,ничем не подтверждённое. Противоречащее мнению специалистов. Глуповатый закидон,от никто и ничто. :)
Не тебе, дохтур, об никто говорить.
Другие специалисты делали и делают ракеты выводящие пн без всей этой авиадичи с пивным ларьком. Уже садя и спасая первые ступени. Массово. Неча крыльям делать в космосе.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Цитата: telekast от 14.12.2025 21:25:10
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 08.12.2025 18:41:29
Цитата: telekast от 07.12.2025 20:41:14Ребят, горизонтальный старт до появления какогонить бизектора на аннагиляции смысла не имеет. Вообще
Имху
Личное мнение,ничем не подтверждённое. Противоречащее мнению специалистов. Глуповатый закидон,от никто и ничто. :)
Не тебе, дохтур, об никто говорить.
Другие специалисты делали и делают ракеты выводящие пн без всей этой авиадичи с пивным ларьком. Уже садя и спасая первые ступени. Массово. Неча крыльям делать в космосе.
Ваше личное заявление о том что вы "продвинутый,но Ламер. И более чем глуповатое заявление,что вы в 100500 умнее меня.  :o ;D . Ваше туповатое пренебрежение к мнению специалистов позволяет сделать именно такой вывод.
От дохтура- телепузику. :)

telekast

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 15.12.2025 09:59:53
Цитата: telekast от 14.12.2025 21:25:10
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 08.12.2025 18:41:29
Цитата: telekast от 07.12.2025 20:41:14Ребят, горизонтальный старт до появления какогонить бизектора на аннагиляции смысла не имеет. Вообще
Имху
Личное мнение,ничем не подтверждённое. Противоречащее мнению специалистов. Глуповатый закидон,от никто и ничто. :)
Не тебе, дохтур, об никто говорить.
Другие специалисты делали и делают ракеты выводящие пн без всей этой авиадичи с пивным ларьком. Уже садя и спасая первые ступени. Массово. Неча крыльям делать в космосе.
Ваше личное заявление о том что вы "продвинутый,но Ламер. И более чем глуповатое заявление,что вы в 100500 умнее меня.  :o ;D . Ваше туповатое пренебрежение к мнению специалистов позволяет сделать именно такой вывод.
От дохтура- телепузику. :)
Еще раз, для вумнага дохтура:
Специалисты уже давно все оценили и посчитали. И по результатам делают вместо авиаларька "со всей этой фигней"(с) ракеты. Но твои вопли изрядно веселят, да. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

#505
Что мне в тебе нравится:Тка это  "победное блеяние" человека с бараньим упорством бодающего забор рядом с открытыми воротами.
 Естественно ВС не Панацея,кроме плюсов есть и минусы.
Но это вкупе с SSTO единственная возможность летать  на Луну и Марс БЕЗ супертяжа. А так-же совершать быстрые полёты автоматов в дальний космос.
Чего-то в тебе не хватает..... Эх бедолага....
Дохтур-телепузику.

telekast

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 15.12.2025 15:08:26Что мне в тебе нравится:Тка это  "победное блеяние" человека с бараньим упорством бодающего забор рядом с открытыми воротами.
 Естественно ВС не Панацея,кроме плюсов есть и минусы.
Но это вкупе с SSTO единственная возможность летать  на Луну и Марс БЕЗ супертяжа. А так-же совершать быстрые полёты автоматов в дальний космос.
Чего-то в тебе не хватает..... Эх бедолага....
Дохтур-телепузику.
Ога. Единственная возможность. Но никтотне летает на луну на ероплане. Почемуто. Даже те, у кого есть давнишний опыт выпуливания нагрузок с самолета.
Кроме зотелок и прекраснолкшных мечт все твои "знания" не подкреплены НИЧЕМ. Одно бла-бла-бла и "это просто красиво!"(тм). Всё. А бедалаху, дохтур, ты в зеркале посмотришь. И эхо привычно повторит "беее...беее" ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

sychbird

"рано рано два барана застучали в ворота" (С) ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Seliv

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 15.12.2025 15:08:26Что мне в тебе нравится:Тка это  "победное блеяние" человека с бараньим упорством бодающего забор рядом с открытыми воротами.
 Естественно ВС не Панацея,кроме плюсов есть и минусы.
Но это вкупе с SSTO единственная возможность летать  на Луну и Марс БЕЗ супертяжа. А так-же совершать быстрые полёты автоматов в дальний космос.
Чего-то в тебе не хватает..... Эх бедолага....
Дохтур-телепузику.
Юрий Михалыч, пейте таблетки

telekast

Цитата: sychbird от 15.12.2025 16:46:00"рано рано два барана застучали в ворота" (С) ;D
Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными. Как в соседней теме ктото предложил. Криогеникой, ога. И что там с предложившим сделали местные специалисты(не мне чета). В извращенной форме. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

sychbird

Цитата: telekast от 15.12.2025 17:23:13
Цитата: sychbird от 15.12.2025 16:46:00"рано рано два барана застучали в ворота" (С) ;D
Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными. Как в соседней теме ктото предложил. Криогеникой, ога. И что там с предложившим сделали местные специалисты(не мне чета). В извращенной форме. ;D
Я про форму, а Вы про содержание!  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

telekast

Цитата: sychbird от 15.12.2025 17:33:11
Цитата: telekast от 15.12.2025 17:23:13
Цитата: sychbird от 15.12.2025 16:46:00"рано рано два барана застучали в ворота" (С) ;D
Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными. Как в соседней теме ктото предложил. Криогеникой, ога. И что там с предложившим сделали местные специалисты(не мне чета). В извращенной форме. ;D
Я про форму, а Вы про содержание!  ;D
Как аукнется, так и откликнется. У нас с дохтуром традиция ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Цитата: telekast от 15.12.2025 18:05:30Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными.
Ходят слухи,что ракеты для РВСН,ампулированные ,таки  возили заправленными. Правда не криогенику. С ней конечно сложнее,Но ведь возят ЖК и ЖВ в авто и вагонах.И даже жидкий гелий сподобились.

telekast

#513
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 15.12.2025 23:46:16
Цитата: telekast от 15.12.2025 18:05:30Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными.
Ходят слухи,что ракеты для РВСН,ампулированные ,таки  возили заправленными. Правда не криогенику. С ней конечно сложнее,Но ведь возят ЖК и ЖВ в авто и вагонах.И даже жидкий гелий сподобились.
Ога. Авто и жд цистерны для перевозки жк, гелия и тд весят как чугунный мост. Стартовать из обычного аэропорта с сотнями тонн гептила, над головами окрестных жителей, что может быть лучше. И выводимая такими ракетами пн, дохтур, резко отличается в меньшую сторону. Рост массы конструкции первой ступени ведет к потерям примерно в равных пропорциях(утяжелили бочку вдвое, снизили пн вдвое) как утяжелили конструкцию вдвое - масса пн упала на четверть, посчитано специалистами и даже в учебниках описано. И это только первой ступени. А потребуется увеличение прочности, а значит и массы ВСЕЙ ракеты, в тч и полезной нагрузки. Клиент очень обрадуется, когда ты это потребуешь. Американцы вообще ракеты таскаю вертикально. И тот же союз заправляют строго на старте. Почемуто. И тд и тп. Но ты, со специалистами такими "мелочами" не заморачиваешься. Хотя нет, специалисты заморочились. Потому и не летают из аэропортов в космос на самолетах.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Всё как обычно. наворотил кучу всего... Авто и желдор цистерны придуманы инженерами и отнюдь не из чугуния. Ты их собрался в космос запускать? Смею заметить ,что у нас всего ОДНА ступень. Вертикальная колонна проигрывает в прочности такой же лежащей горизонтально. Ну и кто помешал тебе  закрепить эту самую ступень на продольном пилоне во множестве точек.Она же легче будет....А кто запретил заправлять РН подвешенную к самолёту,или даже в полёте? Я же говорил,что чего-то в тебе не хватает. Несмотря на "гениальность".
Сотни тонн гептила  НАД головами Жителей????Это же по А. Райкину: Изобретение тёмной головы необразованной личности". Или с памятью проблемы? В КОРОНЕ ЖВ иЖК.Тоже не слишком весело,но вот у Маска Фальконы вроде и вовсе не взрываются. Да и слить топливо с помощью ТНА можно за пару минут.
Ты весьма рьяно воевал против ТрД. Так вот ,кроме посадки при возврате,у него есть ещё одна задача продержать РН в воздухе на эти минуты для слива топлива и безопасно посадить "сухую" РН.
Знания у тебя есть,а соображалка слабовата....

telekast

Цитата: Юрий Михайлович Темников от Сегодня в 09:51:43Всё как обычно. наворотил кучу всего... Авто и желдор цистерны придуманы инженерами и отнюдь не из чугуния. Ты их собрался в космос запускать? Смею заметить ,что у нас всего ОДНА ступень. Вертикальная колонна проигрывает в прочности такой же лежащей горизонтально. Ну и кто помешал тебе  закрепить эту самую ступень на продольном пилоне во множестве точек.Она же легче будет....А кто запретил заправлять РН подвешенную к самолёту,или даже в полёте? Я же говорил,что чего-то в тебе не хватает. Несмотря на "гениальность".
Сотни тонн гептила  НАД головами Жителей????Это же по А. Райкину: Изобретение тёмной головы необразованной личности". Или с памятью проблемы? В КОРОНЕ ЖВ иЖК.Тоже не слишком весело,но вот у Маска Фальконы вроде и вовсе не взрываются. Да и слить топливо с помощью ТНА можно за пару минут.
Ты весьма рьяно воевал против ТрД. Так вот ,кроме посадки при возврате,у него есть ещё одна задача продержать РН в воздухе на эти минуты для слива топлива и безопасно посадить "сухую" РН.
Знания у тебя есть,а соображалка слабовата....
Не умеешь ты ни в логику, ни в причинно-следственные. Трудно усваиваешь более олного предложения одновременно? Ты б проверился, дохтур. А то есть, говорят, такая болезнь, когда человек не может лицо целиком воспринять. По отдельности, глаза, нос и тд различает, а вот их совокупность нет и потому не может опознать , скажем, маму. Я в "Докторе Хаусе" видел. ;D
Теперь далее. Про жд цистерны речь завел ты, дескать возят же в них жк и пр. Я тебе говорю, что они для того проектировались и расчитывались и потому имеют соответствующий запас прочности жесткости и тд. И соответствующий вес. Ракета расчитывается для других условий и просто так взять и подвесить ее под/на/в самолет не выйдет. Да и на сам самолет тоже. Это не типовые задачи, а значит нужно специально расчитывать и лелать ВСЁ. С соответствующими издержками. До тебя все не доходит. Про пилон и множество точек тоже смешно. Почему никто на таких пилонах не возит ракеты? Еще и сразу заправленные. Туже баллистику. Почемуто те же специалисты предпочитают делать по уму.
Заправлять ракету после взлета это тоже гениально. Те на "обычный" самолет в "обычном" аэропорту предлагается и всю заправочную инфраструктуру погрузить. С запасами топлива, баками, арматурой, персоналом и тд. Авиаларек стремительно разрастается в летающий остров Лапуту, или как его там у Свифта.
Про капсулированые ракеты с заправкой не криогеникой опять же упомянул ты. Так вот, няп, они как раз заправлялись гептилом и подобными ядовитыми штуками. Над головой людей предлагал взлетать тоже ты. Это же твоя идея использовать обычные аэропорты. Они, внезапно, наводнены обычными людьми и окружены тоже ими.
В Короне твоей может быть все, что угодно. Это безопасно, тк НННШ. Но ты с общих рассуждений соскакиваешь на частности и наоборот с воплями на арене "забыл?!" как только тебя загоняют в угол. Раз за разом. Кэгэбычно.
А ракеты периодически взрываются, горят и падают. Даже у Макса. И для слива топлива, куда, кстати, тех двух, или скольких там, минут может и не быть. А внизу мамы с дитями елят мороженное.
Твой ТрД сферический в вакууме, а потому может иметь какие угодно задачи. И характеристики. Тут даже не бумага, а так электросигналы, тм вообще пофиг, что терпеть.
За моей соображалкой тебе в очереди постоять. Поплакать. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29