Когда первый пуск Союза-5?

[cross-track]

И Маск, конечно.

И причем тут Маск с его административно-политическим ресурсом?

Админресурс появился только со вторым пришествием Трампыни.
И, похоже, кончился спустя каких-то полгода.

И даже был отрицательным во время их ссор.

[Дмитрий В.]

НО про Ангару я слышу уже с прошлого века.

Мне может сильно изменять память, но название "Ангара", применительно к разработке новой, тогда еще советской, тяжелой ракете на замену Протону, я услышал в 1988-89 гг. А в каком-то буржуйском журнале (возможно это был AW&ST) и картинка была схематическая: трехступенчатый тандем,  первая ступень  конической формы, остальные цилиндрические. Я еще тогда подумал, зачем новый огород городить, если уже есть Энергия. А может, это деза какая-то была. Но название - Ангара. ЕМНИП, опять же.

Весь процесс и хронология проекта Ангара изложены в двухтомнике В. Нестерова. Проект начался в 1992 году.

[fagot]

Без второй g вполне нормально звучит, NATO например использует для обозначения МиГ-15, в около-милитари контенте одноименный ПТУР бывает транслитом пишут\называют без проблем, тем более что произношение то французское.

Тут вы угадали, ник был выбран в первую очередь по натовскому названию МиГ-15, плюс еще некоторые литературные ассоциации, причем в эпоху, когда ники было проблематично писать на киллилице. Более того, про "нехорошие" значения я тогда и понятия не имел, и на иностранных форумах общаться не собирался, а уже потом оказалось, что ник отлично подходит для выявления троллей типа бывшего Союзника с Окинавы, поэтому менять я его не стал.

[fagot]

Даже если набор букв сам по себе не несет для читающего смысла - прочитать все равно можно. В этом плане большинство вполне может читать белорусский, сербский и т.д. пусть и не понимая слов. С украинским просто излучатели настолько славно поработали в последние 10+ лет что у многих красная пелена застилает взгляд и зубовный скрежет заглушает мысли.

А вот тут не угадали, меня раздражает не украинский язык, а конкретный персонаж, который опасается открыто заявить, что он думает о партии и правительстве, но гадит по мелочам, наподобие поджигателей релейных шкафов.

[sychbird]

Поа уже открывать  отдельный раздел фрума: Мост гадателей  и предсказателей.
И отправить туда все опросы: "Что, где когда"

Можно будет и копеечку собирать за размещение очередного предсказания.
За сбывшиеся предсказания награждать титулом: Великий ОсКАРлоносный Гуру
и Звезду с портретом в тротуар перед входом в Небоскреб в Филях.

[Rudel2]

который опасается открыто заявить, что он думает о партии и правительстве

Не без причин опасается. Или вы в какой-то другой стране и по каким-то другим законам живёте?

[cross-track]

Можно будет и копеечку собирать за размещение очередного предсказания.

А если никто не угадал, то это зеро, и копеечка идет в кассу на нужды форума!

[aaa]

НО про Ангару я слышу уже с прошлого века.

Мне может сильно изменять память, но название "Ангара", применительно к разработке новой, тогда еще советской, тяжелой ракете на замену Протону, я услышал в 1988-89 гг. А в каком-то буржуйском журнале (возможно это был AW&ST) и картинка была схематическая: трехступенчатый тандем,  первая ступень  конической формы, остальные цилиндрические. Я еще тогда подумал, зачем новый огород городить, если уже есть Энергия. А может, это деза какая-то была. Но название - Ангара. ЕМНИП, опять же.

Весь процесс и хронология проекта Ангара изложены в двухтомнике В. Нестерова. Проект начался в 1992 году.

НЯП, сначала появились названия. Где-то в году 1992-м была какая-то космическая программа, в которой были прописаны условные названия для различных проектов, в том числе, легкая РН была "Невой", тяжелая - "Ангарой". Средняя, кажется, "Енисей". Многоразовый пилотируемый корабль - "Орёл", и т.д. Это всё было без конкретизации, чисто названия.
Я тогда читал эту распечатку, но в современном интернете не нашел такого документа.

[fagot]

Не без причин опасается. Или вы в какой-то другой стране и по каким-то другим законам живёте?

По тем же, поэтому опасаюсь, что из-за подобных деятелей прикроют основной форум.

[Asteroid]

По тем же, поэтому опасаюсь, что из-за подобных деятелей прикроют основной форум.

Не опасайтесь. А вот флуд желательно бы прекратить.

[Дмитрий В.]

НО про Ангару я слышу уже с прошлого века.

Мне может сильно изменять память, но название "Ангара", применительно к разработке новой, тогда еще советской, тяжелой ракете на замену Протону, я услышал в 1988-89 гг. А в каком-то буржуйском журнале (возможно это был AW&ST) и картинка была схематическая: трехступенчатый тандем,  первая ступень  конической формы, остальные цилиндрические. Я еще тогда подумал, зачем новый огород городить, если уже есть Энергия. А может, это деза какая-то была. Но название - Ангара. ЕМНИП, опять же.

Весь процесс и хронология проекта Ангара изложены в двухтомнике В. Нестерова. Проект начался в 1992 году.

НЯП, сначала появились названия. Где-то в году 1992-м была какая-то космическая программа, в которой были прописаны условные названия для различных проектов, в том числе, легкая РН была "Невой", тяжелая - "Ангарой". Средняя, кажется, "Енисей". Многоразовый пилотируемый корабль - "Орёл", и т.д. Это всё было без конкретизации, чисто названия.
Я тогда читал эту распечатку, но в современном интернете не нашел такого документа.

Читаем Нестерова: " На основании Решения научно-технического совета войсковой части 08340 от 3 августа
1992 г. по вопросу «Средства выведения: состояние и перспективы их модернизации и развития», было объявлено конкурсное проектирование КРК тяжелого класса, который первоначально был назван «Фаэтон».

[aaa]

Вот тут упоминается эта линейка названий:

Планируется запускать с северного космодрома и принципиально новые носители, которые получили свои названия по именам рек России. (Ангара, Енисей, Нева). Символично, что базовый носитель этой "речной серии" получил название Ангара, как называлось ракетное соединение, на базе которого в последующем был создан космодром Плесецк. Запуски новых ракет космического назначения планируется проводить на северном космодроме как с пускового устройства ракеты-носителя Зенит, так и с проектируемого универсального стартового комплекса.

https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1995/24/24-1995-2.html

[Дмитрий В.]

Вот тут упоминается эта линейка названий:

Планируется запускать с северного космодрома и принципиально новые носители, которые получили свои названия по именам рек России. (Ангара, Енисей, Нева). Символично, что базовый носитель этой "речной серии" получил название Ангара, как называлось ракетное соединение, на базе которого в последующем был создан космодром Плесецк. Запуски новых ракет космического назначения планируется проводить на северном космодроме как с пускового устройства ракеты-носителя Зенит, так и с проектируемого универсального стартового комплекса.

https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1995/24/24-1995-2.html

При этом первым предложили средний "Енисей". А "Нева", кстати, планировалась полностью кислородно-водородной.

[Старый]

НЯП, сначала появились названия. Где-то в году 1992-м была какая-то космическая программа, в которой были прописаны условные названия для различных проектов, в том числе, легкая РН была "Невой", тяжелая - "Ангарой". Средняя, кажется, "Енисей". Многоразовый пилотируемый корабль - "Орёл", и т.д. Это всё было без конкретизации, чисто названия.
Я тогда читал эту распечатку, но в современном интернете не нашел такого документа.

Был же конкурс по которому проект приняли к реализации. Издали Указ Президента и Постановление Правительства.  Назначили "проектом особой государственной важности". Правда сделали малозаметную приписку: "С финансированием из внебюджетных источников". 

[fagot]

Не опасайтесь. А вот флуд желательно бы прекратить.

Кстати, по существу этому кадру так никто и не ответил:

Для сравнения:
Orbital были отобраны в программу COTS вместо Rocketplane Kistler 19 февраля 2008 года. 21 апреля 2013 года первый тестовый пуск Antares 100. 5 лет потребовалось Південне на разработку ступени. А 18 сентября 2013 года уже пуск с Cygnus.

А между тем первая ступень Антареса это урезанный вариант первой ступени Зенита, для производства которого на Южмаше были все технологические возможности, в отличие от Союза-5 на Прогрессе, и разработан в КБ Южное только баковый отсек, а не первая ступень в целом. Аналогом тут является Союз-2-1в, так же заимствовавший готовые технологии и оснастку "семерки" и разработанный на Прогрессе за те же 5 лет.

[simple]

Нет. Основная идея была в использовании готовой наземной инфраструктуры Зенита для начала ЛКИ ПТК НП, а также замена Зенита на МС. Всякая лирика, о которой Вы пишете, если т была, то где-то на 10-м месте.

ваш тезис имел бы смысл еслиб обязательства Казахстана не заключались бы в ремонте этой самой инфраструктуры, что естественно неприемлемо для птк

[simple]

Весь процесс и хронология проекта Ангара изложены в двухтомнике В. Нестерова. Проект начался в 1992 году.

прежде чем начинают проект, его обсуждают, и чем больше он требует обоснования тем дольше 

[Demir_Binici]

Основная идея была в использовании готовой наземной инфраструктуры Зенита для начала ЛКИ ПТК НП, а также замена Зенита на МС.

Основная идея постоянно менялась.

Спойлер

kz.kursiv.media
Совместное предприятие «Байтерек» было создано в 2005 году для реализации проекта по созданию на Байконуре одноименного комплекса для выведения на орбиту космических аппаратов экологически чистыми ракетами-носителями.
Первоначально с комплекса «Байтерек» планировалось запускать ракеты «Ангара», позже проект был переориентирован на ракеты «Зенит» украинского производства, а после 2014 года его основой стали ракеты «Союз-5» (Иртыш, Сункар).

[свернуть]

И какой такой "готовой инфраструктуры"? Если она такая "готовая", то на что потратили 93.5 млрд. тенге?

orda.kz
В 2024 году на подготовку к запуску «Союз-5» направили 14 млрд, а на 2025 год предусмотрено 60 млрд. Суммарно за 20 лет существования проекта расходы составили около 93,5 млрд тенге.

И почему "для начала ЛКИ ПТК НП"? Может "для начала ЛКИ РН"? И почему для "начала"?

Вообще-то официальный план - провести испытания, а потом регулярно проводить запуски. Именно это предусмотрено в соглашении Казахстана с Россией о создании космического ракетного комплекса «Байтерек». По этому соглашению обязанность российской стороны - найти ПН для запусков. В этом году сторонами подписаны и ратифицированы изменения в соглашении:

• перенос начала летных испытаний ракеты-носителя «Союз-5» с 2023-го на 2025 год;
• увеличение гарантированных пусков с российской стороны с двух до трёх ежегодно в 2028–2039 годах;
• введение налоговых преференций для АО «Байтерек» — нулевая ставка НДС для нерезидентов и продление льготы по корпоративному подоходному налогу.

Так что после трёх пусков по программе испытаний должно состояться не менее 36 пусков с полезной нагрузкой до 2039 года. Откуда эта ПН возьмётся? Это забота российской стороны. Если найдутся какие-то казахские спутники, то число пусков может быть и больше, но это опционально.
Я не видел финансовых деталей соглашения. Но очевидно, что СП Байтерек должны получать выплату с каждого пуска, из которой погашать выданный на строительство кредит. Что будет если ПН для трёх пусков в год российской стороне найти не удастся? Об этом нигде не пишут. Возможно, что соглашение "пускай или плати". Возможно что-то ещё. Посмотрим, как оно будет после 2027 года. Может у российской стороны есть план по строительству спутников на этот период для обеспечения загрузки Байтерека, но его детали пока не раскрывают. Например в профильной теме много рассуждали про спутники Бюро-1440.

[Ed Sch]

Например в профильной теме много рассуждали про спутники Бюро-1440.

По поводу спутников Бюро-1440 Баканов с нескрываемым удовольствием рассказывал, как много Союзов-2 и Фрегатов Бюро закупит для своих целей. Да и по времени, спутники уже запускать пора, а Союз-5 ещё три(или два?) года будет на испытаниях.

[Demir_Binici]

Например в профильной теме много рассуждали про спутники Бюро-1440.

По поводу спутников Бюро-1440 Баканов с нескрываемым удовольствием рассказывал, как много Союзов-2 и Фрегатов Бюро закупит для своих целей. Да и по времени, спутники уже запускать пора, а Союз-5 ещё три(или два?) года будет на испытаниях.

Я и написал, что использование Союза-5 для этих целей - лишь разговоры на форуме. IRL пока планируют запускать на Союз-2/Фрегат. Но запускать пока нечего. Спутники надо сперва построить. Их хотели в кредит строить. Льготный кредит. А на него денег из бюджета не выделили.
Чего там дальше будет, сокрыто в тумане грядущего.

Что до других ПН, которые могут стать кандидатами для запуска на Союзе-5, то вот из недавних новостей:

Объявлены итоги конкурсов на изготовление четырех спутников серии «Экспресс»
«Экспресс-АМУ6», «Экспресс-40», «Экспресс-АМУ51» и «Экспресс-АМУ52» – изготовит АО «РЕШЕТНЁВ». Результаты четырех конкурсов на четыре космических аппарата стали известны 15 декабря.
Все четыре аппарата должны быть произведены до конца 2029 года.

Если соглашение о завершении эксплуатации Протон-М до 2026 года не будет продлено, то появятся и другие кандидаты, которые планировали запустить на нём, но не успели.