Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[ABConymous]

По мнению Бергера это означает возможность использовать элементы Lunar Gateway для других целей.

На поверхность Луны шипом  

[Demir_Binici]

Вот китайская CZ-10 по всем параметрам практически копия Falcon Heavy. Ничего, как-то собираются лететь на Луну. А свой аналог SLS, т.е. CZ-9 они закрыли. То, что теперь называется CZ-9 уже ближе к Starship.

Перенимают передовой опыт.

Китайцы умеют...

Китайцы тоже ведь не дураки. Не грех и у них чему поучится. А в том, что копировать полезно, а что нет, китайцы эксперты. Давно следовало бы задуматься, чего это вдруг CZ-9 закрыли и начали делать CZ-10.

[Дем]

Не очень понятно что вы имеете ввиду? Запуск Ориона на отлетную траекторию на этих ракетах невозможен.

Так Ориону и не надо на отлётную. Ему надо на НОО и стыковаться со всем остальным полётным комплексом. А потом он весь к Луне полетит.
Раз уж мы не можем как в прошлый раз закинуть всё одной ракетой.

Но это все равно не ускоряет ничего, потребуется интеграция и сертификация, что дело не быстрое.

Так задача не ускорить, а летать после SLS, в 2030+

Если бы Директором был я, отменил бы всю Artemis. Оставил бы скафандры и оба HLS с заменой пилотируемой миссии на вторую тестовую беспилотную за те же деньги. А на остальное объявил бы конкурс. С двумя победителями по 10 или даже по 20 гарантированных миссий каждому.

Уже пробовали - именно так получилась Артемида взамен предыдущего конкурса 

[Трилобит]

Так Ориону и не надо на отлётную. Ему надо на НОО и стыковаться со всем остальным полётным комплексом. А потом он весь к Луне полетит.
Раз уж мы не можем как в прошлый раз закинуть всё одной ракетой.

Ну многопуск это многопуск, если сильно захотеть можно с любой достаточно крупной ракетой слепить, там даже не нужны ФХ и Орион. Сделать перелетный модуль с радзащитой и летать Драконом.

Так задача не ускорить, а летать после SLS, в 2030+

Да никто не будет держать Орион после SLS имхо.

[Дем]

Ну многопуск это многопуск, если сильно захотеть можно с любой достаточно крупной ракетой слепить

Так всё равно многопуск - Орион на SLS а лендер на своей ракете. А у Маска ещё и кучка танкеров. 

Да никто не будет держать Орион после SLS имхо.

Ну всё-таки другого корабля чтобы садиться с межпланетной скорости пока нет. 

[Трилобит]

Так всё равно многопуск - Орион на SLS а лендер на своей ракете. А у Маска ещё и кучка танкеров. 

Ну да, но без SLS даже чтобы один только Орион доставить до Луны нужно 2-3 запуска.

Ну всё-таки другого корабля чтобы садиться с межпланетной скорости пока нет. 

Ну вообще на бумаге Старлайнер делается с расчетом на возвращение с Луны в контексте ТПЗ кстати говоря.

Но с Орионом, который может и с облета Марса в теории приземлиться, тут да, пока никто не сравнится еще довольно долго.
Но как мы видим превалирует мнение что "не нужон", волшебный рапид реюз обеспечит бесконечные бесплатные дозаправки уже вот послезавтра, а с ними можно возвращаясь с Луны выходить на орбиту и садиться на кораблях попроще.
Ну а на горизонте еще и пилотируемый Старшип как маяк светлого будущего, со своей марсианской теплозащитой.

В итоге могут как с Шаттлом, поторопиться и получить разрыв в возможностях полета к Луне лет на десять, но как мне кажется Ориону смертный приговор подписан.

[Трилобит]

Надо наверное уточнить, что я не противник многопуска, а наоборот. Хотя в идеале гораздо лучше полноценная сборка на орбите (не путать с банальной стыковкой модульных систем), но после того как Шаттл убили это направление практически игнорируется (хотя в последние годы интересные технические решения в смежных областях, вроде орбитального обслуживания начали появляться).

[Трилобит]

Нет никакого лоббирования SpaceX, говорили они.
Айзекман объективен и нейтрален, говорили они.
Только честные конкурсы спасут американскую космонавтику, говорили они.

Тем временем в новой версии бюджета, которую Айзекман сенату показывал пункт о том что в течении 120 дней надо предоставить концепты миссии к Марсу с использованием полностью многоразовой тяжелой коммерческой ракеты.

[Ed Sch]

предоставить концепты миссии к Марсу

Скорее, "оценить возможность и прикинуть реализацию". Но, всё равно, конечно, натягивание Старшипа на Марс.
Другой вопрос, что, похоже, это(разговоры) делается в утешение Маска, который повернулся к Марсу задом, а к Луне передом. Дескать, ценим твою лояльность.

[nonconvex]

предоставить концепты миссии к Марсу

Скорее, "оценить возможность и прикинуть реализацию". Но, всё равно, конечно, натягивание Старшипа на Марс.
Другой вопрос, что, похоже, это(разговоры) делается в утешение Маска, который повернулся к Марсу задом, а к Луне передом. Дескать, ценим твою лояльность.

У Маска сейчас куда ни плюнь - везде зад. 

[cross-track]

У Маска сейчас куда ни плюнь - везде зад. 

В том смысле, что бегушие за Маском только его зад и видят?!

[Dulevo]

Широкая спина Маска перегородила весь вид на перспективу...

[Prokrust]

Широкая спина Маска перегородила весь вид на перспективу...

Хватит жаловаться, делайте как Роскосмос!
Поворачивайтесь к Маску задом и смело идите вперед!

[LRV_75]

У Маска сейчас куда ни плюнь - везде зад.

В том смысле, что бегушие за Маском только его зад и видят?!

Вот когда Сатршипа начнет запусскать целевые старлинки тогда и поговорим

[cross-track]

У Маска сейчас куда ни плюнь - везде зад.

В том смысле, что бегушие за Маском только его зад и видят?!

Вот когда Сатршипа начнет запусскать целевые старлинки тогда и поговорим

Так можем и сейчас поговорить на фоне запуска целевых старлинков работягой-фалконом)

[nonconvex]

У Маска сейчас куда ни плюнь - везде зад.

В том смысле, что бегушие за Маском только его зад и видят?!

Вот когда Сатршипа начнет запусскать целевые старлинки тогда и поговорим

Так можем и сейчас поговорить на фоне запуска целевых старлинков работягой-фалконом)

Когда то и Маск был работягой, а сейчас сплошной зад. 

[cross-track]

У Маска сейчас куда ни плюнь - везде зад.

В том смысле, что бегушие за Маском только его зад и видят?!

Вот когда Сатршипа начнет запусскать целевые старлинки тогда и поговорим

Так можем и сейчас поговорить на фоне запуска целевых старлинков работягой-фалконом)

Когда то и Маск был работягой, а сейчас сплошной зад.

В том смысле, что Маск пожинает плоды своей деятельности на всех фронтах?!

[Трилобит]

Контракт на верхнюю ступень для А4 и А5 без конкурса отдали ULA на Центавр 5.
Как я и говорил, формулировки в предыдущих анонсах не оставляли места альтернативам.
Будем посмотреть сколько времени у них займет создание и интеграция SUS, новых адаптеров и модификация ML-1.

Ред. С телефона заморочно ссылки добавлять, так что вот:
https://sam.gov/workspace/contract/opp/9a93c52c2eba4f5abed0305b3fb4512a/view

"NASA/MSFC intends to issue a sole source contract to acquire next-generation upper stages for use in Space Launch System (SLS) Artemis IV and Artemis V from United Launch Alliance (ULA) in accordance with FAR 6.103-1(c), Only One Responsible Source and No Other Supplies or Services Will Satisfy Agency Requirements due to the highly specialized nature of this requirement...
A determination by the Government not to compete this acquisition on a full and open competition basis is solely within the discretion of the Government."

Формулировка пока "собираются предоставить контракт", но сильно сомневаюсь что на таком этапе что-то уже переиграют.

[nonconvex]

В том смысле, что Маск пожинает плоды своей деятельности на всех фронтах?!

В том смысле, что когда у вас десять проектов, и в каждом из них вы пытаетесь как минимум спасти мир, не задумавшись в момент начала, почему это до сих пор не реализовано, то ушаты холодной воды обеспечены. Вдруг выплывают такие "мелочи", как глубина гравитационного колодца, или там низкая жесткость стальных конструкций, или слишком горячая плазма, или слишком тяжелые плитки теплозащиты, или чересчур активное солнце которое палит слишком нежные смартфонные процессоры... список можно продолжать. И все это на фоне раскуров, баб и прочих развлекух. 

[LRV_75]

У Маска сейчас куда ни плюнь - везде зад.

В том смысле, что бегушие за Маском только его зад и видят?!

Вот когда Сатршипа начнет запусскать целевые старлинки тогда и поговорим

Так можем и сейчас поговорить на фоне запуска целевых старлинков работягой-фалконом)

не считается