Space Reactor-1 Freedom/Skyfall - декабрь 2028

Автор Athlon, 28.03.2026 10:00:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Athlon

Что любопытно, в проекте бюджета NASA на 2027 этот с помпой представленный ядернолет, который должен уже через два года полететь, вообще не упоминается, я во всяком случае не смог его там найти -  https://www.nasa.gov/wp-content/uploads/2026/04/fiscal-year-2027-full-budget-request.pdf

Интересно, как Айзекман собирается его реализовывать? Пойдет в Конгресс деньги на него просить, со словами "Мы тут с Трампом ядернолет на Марс обсуждали, он согласился, но команду заложить денег в бюджет на него почему-то не дал. Может, вы сами дадите, а?"

Arzach

Цитата: Athlon от 04.04.2026 13:54:21с помпой представленный ядернолет,
Никакой особой помпы вроде не наблюдалось - лишь пара кадров в длиннющей презентации.
Проект бюджета в администрации начинают верстать за несколько месяцев до публикации. И это лишь набросок бюджета, не более. А проект буксира NASA впервые опубликовало менее двух недель назад. На всякие модные ньюки Айзекман наверняка выпросит дополнительное финансирование, которое добавят либо в уточнённый проект, либо в следующий Огромный и Не Менее Прекрасный закон Трампа.

Старый

Помнится недолго начальником американского космоса был товарищ, забыл фамилию. Он продвигал мегаватный ядерный космолёт кажется к Юпитеру и спутнику его Европе. Причём на это он хотел пустить едва ли не весь научный бюджет НАСА. Его увещевали, говорили что в Америке нет столько ксенона и т.д., но он не хотел ничего слушать. В итоге его уволили вместе с этим ядерным буксиром. И тут выяснилось что он отставной военный, а в молодости был командиром атомной подводной лодки. И просто не знал что может быть както по другому.

У меня такое чувство что происходит рецидив.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Кот Бегемот

Да какой ядренолет?
После отмены лунной ОС ППЕ оказался не у дел вот и ищут куда его пристроить.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Athlon

#24
Цитата: Arzach от 04.04.2026 14:16:07Никакой особой помпы вроде не наблюдалось - лишь пара кадров в длиннющей презентации.
Проект бюджета в администрации начинают верстать за несколько месяцев до публикации. И это лишь набросок бюджета, не более. А проект буксира NASA впервые опубликовало менее двух недель назад. На всякие модные ньюки Айзекман наверняка выпросит дополнительное финансирование, которое добавят либо в уточнённый проект, либо в следующий Огромный и Не Менее Прекрасный закон Трампа.

В смысле набросок? Это официальный бюджетный запрос, он в таком виде в Конгресс уехал. И кстати, другие анонсы с той прессухи вроде замены Гатвея на лунную базу в этом запросе учтены, т.е. Айзекман в процессе его составления явно участвовал. К слову, за детальную разбивку бюджета отвечает финансовый директор НАСА, от вроде как на соседнем этаже с Айзекманом сидит, документ вообще-то от имени агентства выпущен, т.е. Айзекман его подписать должен. Как вы вообще собрались в 2028 году на Марс лететь, если даже денег на это у Конгресса запросить не сподобились? Причем там бабки-то явно не хилые нужны на такую штуку, тем более с такими сжатыми сроками. Ее уже прям сейчас надо начинать интенсивно проектировать и заказы размещать.

Arzach


Цитата: Athlon от 04.04.2026 15:11:32В смысле набросок? Это официальный бюджетный запрос, он в таком виде в Конгресс уехал.
Именно набросок - первая попытка, которая явно будет отвергнута. К тому же это "skinny". Весь спектакль пойдёт примерно по тому же пути, что в прошлом году, и делать какие-то выводы по реальному содержанию можно будет только после обсуждения в Конгрессе, когда Круз и компания выдвинут свою версию.

Цитата: Athlon от 04.04.2026 15:11:32за детальную разбивку бюджета отвечает финансовый директор НАСА
Проект бюджета готовит совсем другое ведомство - OMB, и на данном этапе, естественно, никакой детализации, включающей идеи двухнедельной давности, не было. Попытки делать какие-то выводы сейчас, на этом сыром материале, на мой взгляд бессмысленны. Впрочем, всё то же самое говорилось ровно год назад.

triage

Цитата: Arzach от 04.04.2026 17:08:11и делать какие-то выводы по реальному содержанию можно будет только после обсуждения в Конгрессе, когда Круз и компания выдвинут свою версию.
Круз и компания выдвинули свою версию финансирования в Большом Прекрасном законопроекте, но X и компания обнулили их версию перенаправив выделенные в законопроекте деньги на хотелки X.

Arzach

Цитата: triage от 04.04.2026 17:36:52X и компания обнулили их версию
Это откуда такие откровения? X и компания выбили финансирование для SLS, Orion, отменённого ныне Gateway и МКС? 

Athlon

Цитата: Arzach от 04.04.2026 17:08:11
Цитата: Athlon от 04.04.2026 15:11:32В смысле набросок? Это официальный бюджетный запрос, он в таком виде в Конгресс уехал.
Именно набросок - первая попытка, которая явно будет отвергнута. К тому же это "skinny". Весь спектакль пойдёт примерно по тому же пути, что в прошлом году, и делать какие-то выводы по реальному содержанию можно будет только после обсуждения в Конгрессе, когда Круз и компания выдвинут свою версию.

Цитата: Athlon от 04.04.2026 15:11:32за детальную разбивку бюджета отвечает финансовый директор НАСА
Проект бюджета готовит совсем другое ведомство - OMB, и на данном этапе, естественно, никакой детализации, включающей идеи двухнедельной давности, не было. Попытки делать какие-то выводы сейчас, на этом сыром материале, на мой взгляд бессмысленны. Впрочем, всё то же самое говорилось ровно год назад.
Есть общие бюджетные предложения, их готовит OMB -  Budget of the US Government FY 2027 Там детализация в самых общих чертах, на уровне крупных разделов, про НАСА там три страницы

И есть собственно детализированный бюджет, его готовит само НАСА (с учетом пожеланий OMB) - https://www.nasa.gov/wp-content/uploads/2026/04/fiscal-year-2027-full-budget-request.pdf  Это документ на 380 страниц с подробным описанием того, куда пойдет каждый цент. И вот в нем никакого ядренолета нет. Айзекман его туда включать не стал, почему - вопрос очень интересный, самая очевидная версия - OMB против. Далее это все пойдет к Крузу (ну и в Палату представителей тоже), где, вероятнее всего, финансирование на науку увеличат, но это в первую очередь будет касаться тех миссий, которые уже в разработке были. На ядернолетную хотелку тоже конечно могут дать, но это Айземану придется идти и говорить - дяденька Круз, я ядернолет хочу, а злое ОМВ мне его в бюджет не включает, дайте денег, а?

Arzach

Цитата: Athlon от 04.04.2026 19:46:33И вот в нем никакого ядренолета нет.
Естественно, нет. Почему - см. мой ответ выше. А дальше вижу сплошную конспирологию, основанную на личных предубеждениях и домыслах. Обсуждать эти фантазии не вижу смысла, а рецепт получения какой-либо конкретики простой - подождать, как минимум, августа. 

Chilik

Любопытно, что в середине декабря Трамп выпустил директиву с приоритетами в космосе. Там про ядерные технологии есть только в контексте Луны и низкой орбиты, и ещё про ядерное оружие. Про дальний космос нет ничего.
Так что это какие-то новые блуждания разума.
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/12/ensuring-american-space-superiority/
Впрочем, вполне может быть, что эти работы спрятаны в программах финансирования не НАСА, а DOI (конкретно Лос-Аламос занимался маленькими реакторами, в т.ч. для космоса) или USAF (там была программа JETSON). 

Ed Sch

Цитата: Athlon от 04.04.2026 13:54:21Что любопытно, в проекте бюджета NASA на 2027 этот с помпой представленный ядернолет, который должен уже через два года полететь

"Ну... мало ли что я на тебе обещал..."(с)

Кроме обещанного Трампу флаговтыка, остальное пойдёт под нож.
Ядренолёту ещё повезло - он, в отличие от Гейтвея или МКС отправится в небытиё прямо с бумаги.

Athlon

Углубился немного в вопрос, и похоже, что единственный реальный вариант в текущих условиях начать делать ядренолет - это взять деньги из финансирования, которое идет помимо бюджета НАСА через "Большой прекрасный закон". В котором на отмененный Гетвей предусмотрено 2,6 млрд баксов, которые еще даже и не начали тратить. На такой вариант намекает и сам Айзекман.
Но для такого финта ушами явно придется получить как минимум молчаливое согласие профильных комитетов Конгресса, ибо деньги на Гетвей в законе прописаны как целевые.

Athlon

Заявление  The Mars Society - https://www.marssociety.org/news/2026/03/25/mars-society-nasa-ignition-statement/

Нас воодушевляет объявление о миссии Space Reactor-1 Freedom, демонстрационной миссии на Марс с ядерно-электрической двигательной установкой, запуск которой запланирован до конца 2028 года. Однако этот график может быть слишком оптимистичным, что вызывает опасения, поскольку Айзекман предложил использовать эту систему для поддержки запланированной на тот же год миссии с марсианским вертолетом. Миссия марсианского вертолета — блестящая идея, поскольку она, опираясь на успех миссии Ingenuity, многократно увеличит мобильность наших роботизированных систем исследования Марса. Но эту миссию легко можно осуществить, используя существующие двигательные установки. Ставить ее в зависимость от быстрого развития космических ядерно-электрических двигательных установок — значит добавлять значительный программный риск к миссии вертолета без каких-либо веских оснований.

Предлагаемый для использования в SR-1 Freedom ядерный реактор мощностью 40 кВт сыграл бы жизненно важную роль в обеспечении энергией поверхности Марса для пилотируемых экспедиций. Однако ядерная электрическая двигательная установка (ЯЭУ) не предлагает убедительных преимуществ ни для роботизированных, ни для пилотируемых исследований Марса. ЯЭУ особенно эффективна в поддержке роботизированных научных зондов, исследующих внешние слои Солнечной системы. Космический аппарат типа SR-1 Freedom мог бы отлично справляться с исследованием спутников Юпитера или Сатурна, например, поскольку его система ЯЭУ обеспечила бы ему отличные возможности для маневрирования в таких системах, а высокая мощность позволила бы осуществлять высокоскоростную передачу данных и активно заниматься зондированием для проникновения сквозь облака Титана или ледяные слои, покрывающие океаны Европы или Энцелада.

Безусловно, необходимо развивать космическую ядерную энергетику и двигательные установки. Однако их разработка должна осуществляться для соответствующих целей, чтобы они служили огромным преимуществом для космической науки, а не ненужной обузой.