Куда девается нейтрино?

Автор ОАЯ, 16.06.2024 17:44:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pteros

#100
Цитата: Дем от 02.01.2026 12:41:13
Цитата: pteros от 02.01.2026 11:35:41Мой прогноз основан на предположении о строении элементарных частиц. Например, электрон состоит из нейтринного ядра
Лептоны - частицы одного "уровня" и не могут состоять друг из друга. Не то чтобы они обязательно были действительно элементарными, но иначе состоят из чего-то нам пока неизвестного.
И эти неизвестные скорей всего имеют заряд а следовательно будут выдавать наружу магнитное поле даже при нейтральности частицы в целом.
И тогда осцилляции - это просто какая из составляющих "всплыла" наверх в момент реакции с мишенью
Фотон является лептоном, два гамма фотона вполне могут создать электрон и позитрон. так что ваш посыл - неверен.  Просто есть  устойчивые и неустойчивые комбинации элементарных частиц, а при определëнных обстоятельствах лептонный заряд становится барионным, как это произошло во время первичного нуклеосинтеза, после чего барионный заряд стал сохраняться. Электослабое взаимодействие возникло немного раньше чисто электромагнитного, поэтому нейтрино и мезоны объединяясь при понижении температуры БВ образовывали новые состояния., от электрона и мюона с голой оболочкой до мезонов с оболочкой S и далее до барионов с оболочками S и P в номинации электронных оболочек атома водорода.  Только здесь оболочки не электронные а пионные.
Что день грядущий нам готовит?

Дем

Цитата: pteros от 03.01.2026 10:29:48Фотон является лептоном, два гамма фотона вполне могут создать электрон и позитрон. так что ваш посыл - неверен. 
Нет, лептоны - это всего шесть конкретных частиц, точнее две и их три уровня энергетического состояния. 
Точно так же как и кварки. 
А фотон - просто кусочек энергии, могущий преобразоваться в любую пару частица-античастица. 
Цитата: pteros от 03.01.2026 10:29:48Электослабое взаимодействие возникло немного раньше чисто электромагнитного
Слабое взаимодействие - это просто внешний эффект от внутрилептонной связи его составляющих, точно так же как сильное - это просто притяжение кварков друг к другу (внутри бариона они притягиваются совсем сильно, но и кварки соседнего бариона тоже тянут)
И не то чтобы взаимодействия  сливались-разделялись, просто в сверхплотном сверхгорячем веществе была общая бесструктурная плазма базовых субчастиц. Которые по уровням конденсировались сначала в лептоны с кварками, потом кварки в протоны-нейтроны, потом они в атомы, а потом атомы в звёзды и прочие тела. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pteros

Цитата: Дем от 03.01.2026 11:06:17
Цитата: pteros от 03.01.2026 10:29:48Фотон является лептоном, два гамма фотона вполне могут создать электрон и позитрон. так что ваш посыл - неверен.
Нет, лептоны - это всего шесть конкретных частиц, точнее две и их три уровня энергетического состояния. Точно так же как и кварки.  А фотон - просто кусочек энергии, могущий преобразоваться в любую пару частица-античастица.
Цитата: pteros от 03.01.2026 10:29:48Электослабое взаимодействие возникло немного раньше чисто электромагнитного
Слабое взаимодействие - это просто внешний эффект от внутрилептонной связи его составляющих, точно так же как сильное - это просто притяжение кварков друг к другу (внутри бариона они притягиваются совсем сильно, но и кварки соседнего бариона тоже тянут)
И не то чтобы взаимодействия  сливались-разделялись, просто в сверхплотном сверхгорячем веществе была общая бесструктурная плазма базовых субчастиц. Которые по уровням конденсировались сначала в лептоны с кварками, потом кварки в протоны-нейтроны, потом они в атомы, а потом атомы в звёзды и прочие тела.
Вот именно, классификация вилами на воде писана. Она должна исходить из энергии частиц. Бозон Хиггса ->векторные бозоны (W, Z)-> векторные мезоны (ро, омега, фи) ->фотоны.  В соответствии с этой классификацией по времени появления лептонами первого уровня являются нейтрино электронное, нейтрино мюонное, тау нейтрино, соответствующие векторным бозонам. Лептоны второго уровня это тау лептон, мюон и электрон, которые соответствуют векторным мезонам и фотонам. Кварки как пионные облака в протоне - квази частицы, также как гравитон со спином 2, напоминающий дырки в зонной теории полупроводников.
Что день грядущий нам готовит?

Дем

Цитата: pteros от 03.01.2026 12:29:48Вот именно, классификация вилами на воде писана. Она должна исходить из энергии частиц. Бозон Хиггса ->векторные бозоны (W, Z)-> векторные мезоны (ро, омега, фи) ->фотоны.
Ещё глюоны. И какой-то бозон переносящий спин. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pteros

Цитата: Дем от 03.01.2026 20:34:55
Цитата: pteros от 03.01.2026 12:29:48Вот именно, классификация вилами на воде писана. Она должна исходить из энергии частиц. Бозон Хиггса ->векторные бозоны (W, Z)-> векторные мезоны (ро, омега, фи) ->фотоны.
Ещё глюоны. И какой-то бозон переносящий спин.
Глюоны в протоне это виртуальные векторные мезоны (ро, омегв, фи), которые образуются в ядре протона, состоящем из тау-нейтрино и Z бозона, который  там и порождает путëм распада-восстановления виртуальные векторные мезоны, взаимодействующие с пионными облаками в конфигурации S и P оболочек. Оболочка S отвечает за невозбуждëнное состояние и соответствующий ей график распределения электрического заряда, а оболочка P - это как раз 3 кварка. возбуждëнного состояния, с графиком распределения электрического заряда пи-мезона по трëм облакам, соответствующему как-бы дробным электрическим зарядам.  Сама конструкция ядро протона - пи мезон поддерживается адронными зарядоми этих частиц, в отличие от электрического заряда.
Спин, это вообще колебательная характеристика частицы. Рассмотрена в статье В.К.Неволина, как развитие идеи Шрëдингеровского дрожания.
Что день грядущий нам готовит?

nonconvex


pteros

Цитата: nonconvex от 03.01.2026 23:29:12
Цитата: pteros от 03.01.2026 10:29:48Фотон является лептоном
Бозоном.
Да, это не фермион, если вы о статистике  Бозе-Эйнштейна. Но лëгкая частица, его лептонное число равно нулю. И лептоны-фермионы из фотонов образуются. Так что вопрос вкуса.
Что день грядущий нам готовит?

nonconvex

Цитата: pteros от 04.01.2026 00:05:27
Цитата: nonconvex от 03.01.2026 23:29:12
Цитата: pteros от 03.01.2026 10:29:48Фотон является лептоном
Бозоном.
Да, это не фермион, если вы о статистике  Бозе-Эйнштейна. Но лëгкая частица, его лептонное число равно нулю. И лептоны-фермионы из фотонов образуются. Так что вопрос вкуса.
У бозонов нет массы, а у лептонов есть, вот и весь вкус. 

Дем

Цитата: pteros от 03.01.2026 22:54:11Глюоны в протоне это виртуальные векторные мезоны (ро, омегв, фи)
Векторные бозоны - да. но не "ро, омега, фи", а других типов. 
Цитата: pteros от 03.01.2026 22:54:11Спин, это вообще колебательная характеристика частицы.
Так не просто характеристика, она же каким-то образом не даёт тем же электронам сесть на одну орбиту.
И орто- и параводород имеют разную энергетику.
Значит порождает какое-то поле которое отталкивает/притягивает. И значит есть бозон этого поля. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pteros

Цитата: Дем от 04.01.2026 07:31:57
Цитата: pteros от 03.01.2026 22:54:11Глюоны в протоне это виртуальные векторные мезоны (ро, омегв, фи)
Векторные бозоны - да. но не "ро, омега, фи", а других типов.
Цитата: pteros от 03.01.2026 22:54:11Спин, это вообще колебательная характеристика частицы.
Так не просто характеристика, она же каким-то образом не даёт тем же электронам сесть на одну орбиту.
И орто- и параводород имеют разную энергетику.
Значит порождает какое-то поле которое отталкивает/притягивает. И значит есть бозон этого поля.
Не векторные бозоны, а векторные мезоны. Нобелевская премия по физике. Роберт Хофстедтер (США) — половина премии. Формулировка Нобелевского комитета: «За основополагающие исследования рассеяния электронов на атомных ядрах и за связанные с ними открытия, касающиеся структуры нуклонов» Ранее было в вики: «Внутренняя структура протона впервые была экспериментально исследована Р. Хофштадтером путём изучения столкновений пучка электронов высоких энергий (2 ГэВ) с протонами (Нобелевская премия по физике 1961 г.). Протон состоит из тяжёлой сердцевины (керна) радиусом ≈0,25·10−13 см, с высокой плотностью массы и заряда, которая несёт ≈ 35 %   электрического заряда протона, и окружающей его относительно разреженной оболочки. На расстоянии от ≈0,25·10−13 до ≈1,4·10−13 см эта оболочка состоит в основном из виртуальных ρ- и π-мезонов, несущих ~50% электрического заряда протона, затем до расстояния ≈2,5·10−13 см простирается оболочка из виртуальных ω- и π-мезонов, несущих ~15 % его заряда.»
Что касается Принципа Паули, то предполагаю, что энергетический уровень на котором располагается частица целиком на неё завязан, поэтому спин расщепляющий этот уровень, способствует тому, что частица может располагаться на примерно одинаковом энергетическом уровне.
Что день грядущий нам готовит?

Дем

Цитата: pteros от 04.01.2026 09:08:25Не векторные бозоны, а векторные мезоны.
В Стандартной модели мезоны — составные элементарные частицы, состоящие из равного числа кварков и антикварков. (ц)
Так что не мезоны.
А виртуальное облако вокруг - это про другое

Цитата: pteros от 04.01.2026 09:08:25Что касается Принципа Паули, то предполагаю, что энергетический уровень на котором располагается частица целиком на неё завязан, поэтому спин расщепляющий этот уровень, способствует тому, что частица может располагаться на примерно одинаковом энергетическом уровне.
А какой физический процесс за этим стоит?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pteros

Цитата: Дем от 04.01.2026 09:20:48
Цитата: pteros от 04.01.2026 09:08:25Не векторные бозоны, а векторные мезоны.
В Стандартной модели мезоны — составные элементарные частицы, состоящие из равного числа кварков и антикварков. (ц)
Так что не мезоны. А виртуальное облако вокруг - это про другое
Цитата: pteros от 04.01.2026 09:08:25Что касается Принципа Паули, то предполагаю, что энергетический уровень на котором располагается частица целиком на неё завязан, поэтому спин расщепляющий этот уровень, способствует тому, что частица может располагаться на примерно одинаковом энергетическом уровне.
А какой физический процесс за этим стоит?
Теорию Юкавы никто не отменял. Так что обменное взаимодействие между протонами и нейтронами в ядрах атомов осуществляют пи- мезоны на основе пионной валентности протона и нейтрона  Поэтому ваш посыл ложен.
Что касается физического смысла того, что частицы с полуцелым спином не могут занимать один энергетический уровень, то ответ,возможно, лежит в теории узлов с их инвариантами, приводящими к взаимодействию в виде отталкивания. для таких кручений и к суперпозиции для целых спинов.
Что день грядущий нам готовит?

Дем

Цитата: pteros от 04.01.2026 10:51:03обменное взаимодействие между протонами и нейтронами в ядрах атомов осуществляют пи- мезоны
Так "между протонами и нейтронами". А внутри протонов/нейтронов между кварками? 
Цитата: pteros от 04.01.2026 10:51:03приводящими к взаимодействию в виде отталкивания
Так раз есть взаимодействие - значит и частица - его носитель есть.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pteros

Цитата: Дем от 04.01.2026 19:04:53
Цитата: pteros от 04.01.2026 10:51:03обменное взаимодействие между протонами и нейтронами в ядрах атомов осуществляют пи- мезоны
Так "между протонами и нейтронами". А внутри протонов/нейтронов между кварками?
Предполагается, что протон имеет ядро с отрицательным адронным зарядом(он отличается от электрического заряда тем, что имеет объёмное распределение и сила взаимодействия убывает по закону 1/(1,3 R^3) в LaTex \(\frac{1}{1.3r^3}\), а π+ мезон(входящий в оболочку) имеет помимо положительного электрического заряда и положительный адронный заряд, что создаёт условия для решения уравнения Шрёдингера для этой системы. Таким образом, получаем орбитали P см. вложение, соответствующие трём кваркам. Пи+ мезон удерживается на орбиталях при помощи виртуальных ро-мезонов, если вместо пи мезона имеем К мезон, то при помощи виртуального омега мезона. Никакого конфайнмента кварков нет. Есть границы орбиталей, за которые пи мезон вылететь не может. Мезоны ро, омега, фи выполняют роль глюонов и соответствуют трём их цветам. Хотя подпорка о трехцветности весьма сомнительна, так как человеческий глаз смешивает тра цвета в один, но кто делает комбинацию кварков бесцветной? Реально RGB нотация сама осуществляться не может, так как длины волн, соответствующие этим цветам не изменяются сами по себе. 
Что день грядущий нам готовит?

pteros

Цитата: Дем от 04.01.2026 19:04:53
Цитата: pteros от 04.01.2026 10:51:03приводящими к взаимодействию в виде отталкивания
Так раз есть взаимодействие - значит и частица - его носитель есть.
Конечно может вызывать удивление обилие частиц, обладающих спином. Если раскачивать качели, то может наступить момент, когда они преодолеют верхнюю точку и колебательное движение перейдëт во вращательное. Это связано с соотношением массы маятника и его длины и энергии колебаний. Практически все частицы, обладающие массой -фермионы, для которых спрааедлив принцип Паули. Значит, возможно, получить дифференциальные уравнения с особыми точками типа цикл или фокус, приводящие к вращению, а значит и собственным моментам количества движения.  Так что на уровне выделенных частиц-переносчиков спина гипотеза о таких частицах мало состоятельна. Но вот в развитии теории  петлевой квантовой гравитации, где пространство представлено узлами графа, передающими возбуждения, возможно, и наделить эти узлы подобным свойством для упрощения представления.
Что день грядущий нам готовит?