Starlink - флейм про статью Блумберга о приостановке Starlink в Индии и приём депозитов

Автор nonconvex, 09.06.2026 23:16:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

A.E

Цитата: Demir_Binici от 12.06.2026 14:30:01Хернёй, в первую очередь, страдают, чем по-моему оценочному суждению, вы и занимаетесь, комментируя мои тексты.
"Да, люстру разбил. Зачем буду отрицать? Он когда в туалет пошел, стулом зацепил." ©
Но вернёмся от херни к туфте.
ЦитироватьЗадача MHA — провести проверку и убедиться, что через американскую компанию в индийскую инфраструктуру не проникнут китайские деньги.
"Старлинк - рука Китая"   :o . Экстремальные конспирологи  ;D
А невыполнение Спейсх ом законов некоторых стран не волнует Индию, конечно же  ;)

Demir_Binici

#21
Замечу, что вы впервые написали хоть что-то осмысленное по поводу статьи в Bloomberg. Ну не считать же за таковое: "Даже если все, включая центральные СМИ Индии, перепечатали то, что только "один блумберг вбросил", то у вас более высокие стандарты журналистики, гораздо".

Цитата: A.E от 12.06.2026 12:19:16Даже если первоисточники этой новости говорили только с блумбергом, это не значит автоматически туфту.
Первоисточниками называют тех, кто обладает реальной информацией и делится ей. Первоисточниками могут быть лица из MHA или Кабинета министров или кто-то, кто с ними контактирует. Bloomberg ссылается на анонимные источники. А может это Зинка взяла noncovex написал в Bloomberg? Туфтой я это назвал не потому, что "новость" не может оказаться правдой. Может. Согласно Большому толковому словарю на портале Грамота.ру, у слова "туфта" три основных значения: мошенничество/подделка, некачественная работа и пустая болтовня. Если Bloomberg просто выдумал "анонимный источник", то это мошенничество или подделка. Если получил анонимное сообщение то некачественная работа, так как опубликовал статью, не проверив информацию. Без достоверных подтверждений статья —  пустая болтовня.

В ГУЛАГе нормы выработки на тяжелых работах были смертельно высокими. Чтобы выжить, получить паёк и избежать истощения, заключенные шли на приписки и имитацию бурной деятельности. Они называли это туфтой и именно тогда слово получило широкое распространение. ГУЛАГовское значение вполне подходит под статью Bloomberg, с той лишь разницей, что они просто пытаются больше заработать. Каждый крутится как может. Эти вот так. Не осуждаю, а просто констатирую факт.

Цитата: A.E от 12.06.2026 12:19:16А ваш контраргумент в виде поста со стороны Спейсх стоит и того меньше.
Lauren Dreyer, VP of Starlink Business Operations хотя лицо и заинтересованное, однако информация из первых рук, а не от анонимов. В посте есть факты, которым можно найти подтверждение.

Чего стоит пост Lauren Dreyer?
ЦитироватьМы прозрачно и ответственно сотрудничали с правительством в рамках всех необходимых процедур регулирования и соблюдения нормативных требований.
We have worked with the Government through all of the required regulatory and compliance processes in a transparent and responsible manner.
Можно заметить, что в оригинале использован Perfect, что указывает на завершенность процесса. Как я писал выше, SpaceX получили предварительную лицензию от DoT, что свидетельствует, что Starlink удовлетворяет всем техническим требованиям, предъявляемым к спутниковой связи.
И эта информация подтверждена фактом получения лицензии.
ЦитироватьЧтобы соответствовать суверенным технологическим, нормативным требованиям и безопасности Индии, Starlink разработала индивидуальную модель развертывания для Индии, которая еще раз демонстрирует нашу приверженность работе в рамках стратегических рамок Индии.
Индивидуальный подход, кастомное решение. Сделали именно так как хотели DoT, а не так как удобнее или привычнее.
ЦитироватьМы не слышали ничего, кроме одобрительных отзывов о возможностях Starlink и его потенциале в продвижении планов Индии по подключению к интернету, особенно в отдаленных и недостаточно обслуживаемых регионах.
Откуда могли взяться отзывы, особенно из удалённых регионов? Посмотрели рекламные проспекты и впечатлились? Нет. Съездили в командировку в США, чтобы протестировать? Нет. Просто Starlink уже работает в Индии. Функционируют пока три Gateway из строящихся девяти и планируемых семнадцати и один PoP из четырёх. Граждане пока не могут купить себе терминал, а организации, если хотят протестировать, вполне могут, получив на то разрешение от DoT.
Странно, что "контраргумент в виде поста со стороны Спейсх SpaceX" вы заметили, а его подтверждений не заметили.
Так что приведённый пост Lauren Dreyer имеет подтверждения, а статья Bloomberg как раз:
Цитировать...вводящие в заблуждение сообщения, основанные на необоснованных заявлениях анонимных источников.
Цитата: A.E от 12.06.2026 12:19:16Но слух разлетелся по миру...
Ну разлетелся и разлетелся.
И, словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, а беззубые старухи их разносят по умам! ©

Demir_Binici

Цитата: A.E от 13.06.2026 09:31:53Но вернёмся от херни к туфте.
ЦитироватьЗадача MHA — провести проверку и убедиться, что через американскую компанию в индийскую инфраструктуру не проникнут китайские деньги.
"Старлинк - рука Китая"  :o . Экстремальные конспирологи  ;D
Причём тут конспирология? В Индии прямые иностранные инвестиции (FDI) в стратегические секторы рассматриваются, в том числе, и через призму национальной безопасности. В этой части этим занимается MHA. По этой причине нет одобрения MHA, или им что другое не нравится, я не знаю. Но обязаны проверять. По закону обязаны. А если есть сомнения, то одобрить не имеют права.

Цитата: A.E от 13.06.2026 09:31:53А невыполнение Спейсх ом законов некоторых стран не волнует Индию, конечно же  ;)
Бросьте вы к месту и не к месту персонифицировать Индию. Пишите уж сразу "человечество", чего уж мелочиться. Кого конкретно в Индии может волновать невыполнение SpaceX законов ИРИ? Пишите хоть предполагаемое ведомство.

SpaceX в Индии строит полностью локальную инфраструктуру — в ИРИ её нет и планов нет. В Индии SpaceX добиваются лицензии, хотят работать легально и естественно получать доход — на территории Ирана сервис бесплатный и даже за разрешением к Исламской Республике SpaceX не обращались.

Кто-то из официальных лиц в Индии высказывал озабоченность деятельностью SpaceX в Иране? Приведите цитаты. Ваша личная озабоченность "иранским вопросом" очевидна — который раз уж про это пишете. Только вы даже и не индус, вроде.

Так как в Иране, SpaceX могут начать работать в любой стране мира хоть завтра. В Индии в том числе. От того, получит SpaceX лицензию или не получит, спутники над Индией летать не перестанут. Сейчас весь трафик от терминалов находящихся на (или над) территорией Индии идёт через PoP в Индии. Когда начнётся коммерческая эксплуатация, будет больше PoP, но все они будут в Индии под контролем индийских ведомств. Вы что воображаете, что кто-то в Индии опасается нападения США? Допустим есть такие. Параноики везде есть, допустим даже и в MHA есть, тем более что служба располагает. Допустим США напали и что? Есть в Индии локальные PoP или нет совершенно не важно. Их отключить можно в любой момент. Много терминалов станет на руках у населения? Так терминалы и контрабандой прекрасно попадают куда угодно.

A.E

#23
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39Bloomberg ссылается на анонимные источники.
Не врите, он называет их people familiar with the matter.
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39Без достоверных подтверждений статья —  пустая болтовня.
Если же подтверждение будет, то пустая болтовня это ваша "аналитика". Впрочем, лицензии на сервис как не было, так и нет.
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39ГУЛАГовское значение вполне подходит под статью Bloomberg, с той лишь разницей, что они просто пытаются больше заработать. ... Не осуждаю, а просто констатирую факт.
Блумберг работает в ГУЛАГе - это тоже "аналитика "  ;D
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39Можно заметить, что в оригинале использован Perfect, что указывает на завершенность процесса.
Возможно, у Спейсх совсем кончились аргументы
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39И эта информация подтверждена фактом получения лицензии.
Не той лицензии, которая нужна им для полного счастья
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39Сделали именно так как хотели DoT, а не так как удобнее или привычнее.
Теперь должны учесть хотелки МНА
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39Функционируют пока три Gateway из строящихся девяти и планируемых семнадцати и один PoP из четырёх. Граждане пока не могут купить себе терминал, а организации, если хотят протестировать, вполне могут, получив на то разрешение от DoT.
Это вопрос одного постановления - наземку отключить, терминалы сдать.
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39... , а статья Bloomberg как раз:
Внушает уважение к взвешенному подходу Индии
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 10:37:14Причём тут конспирология?
В том что вы почти уравняли связь Старлинк с китайским влиянием. Очень неожиданно
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 10:37:14Бросьте вы к месту и не к месту персонифицировать Индию. Пишите уж сразу "человечество", чего уж мелочиться.
Пишу, как хочу. Вот вы тоже из человечества, вроде, но не Индия.
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 10:37:14Так как в Иране, SpaceX могут начать работать в любой стране мира хоть завтра. В Индии в том числе.
Тут я согласен, и власти Индии тоже, похоже.
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 10:37:14Много терминалов станет на руках у населения?
Вот именно.
ЦитироватьТак терминалы и контрабандой прекрасно попадают куда угодно.
Не мечтайте. Таможня, пограничники и система наказаний не везде одинаково терпят контрабанду. Попробуйте съездить в Индию с Иридиум и расскажите тут про новый опыт в жизни.

Пс. Чуть не забыл.
"Замечу, что вы впервые написали хоть что-то осмысленное по поводу статьи в Bloomberg."
По этому поводу осмысленного вы не написали совсем ничего. И блумберг дополнил свою статью комментарием от Спейсх - следят за мухами, слухами и старухами ;)

Demir_Binici

Цитата: A.E от 13.06.2026 12:12:02
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 09:50:39Bloomberg ссылается на анонимные источники.
Не врите, он называет их people familiar with the matter.
Так я ровно это и написал — "анонимные источники". Не нахожу тут никаких противоречий с "people familiar with the matter" и уж тем более не вижу повода обвинять меня во вранье. Если нет ни имён ни должностей, то это самые настоящие анонимы. Насколько они familıar одному Богу Bloomberg известно. А может и ему не известно, может они и для него анонимные, а просто написали, что дескать familiar. Вы тоже можете так написать про что угодно.
По словам людей, знакомых с этим вопросом, бла-бла-бла.
Или на вас кто сошлётся, решив, что вы знакомы с неким вопросом. Прочитает тут чего на форуме, и не разобравшись тиснет в газетку.

Эта часть вашего поста меня слегка повеселила, потому и прокомментировал. Дальнейшее даже не смешно: дважды повтор про отсутствие лицензии, как будто это априори не известно; вами для себя выдуманная конспирология и удивление ей; надёрганные цитаты в одно предложение и малопонятные вне контекста и с курьёзными комментариями.

nonconvex

Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 18:56:25Если нет ни имён ни должностей, то это самые настоящие анонимы.
Так и у вас нет ни того, ни другого. 

nonconvex

Цитата: Demir_Binici от 12.06.2026 12:58:09Весьма вероятно, что выход SpaceX на IPO, превращение их в публичную компанию, положительным образом отразится на позиции MHA по отношению к ним, снимет ряд опасений и в итоге ускорит решение Кабинета министров.
ЛокМарт - тоже публичная компания. Знаете, что она производит?

Demir_Binici

#27
Цитата: nonconvex от 13.06.2026 21:50:12
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 18:56:25Если нет ни имён ни должностей, то это самые настоящие анонимы.
Так и у вас нет ни того, ни другого.
Анонимы бывают разные.

Я, например, такой аноним, который, как нетрудно заметить по моим постам на форуме, никогда не сообщает никакой инсайдерской информации. Все сведения, о которых я сообщаю, общедоступны и их легко можно найти, даже если я иногда и не привожу прямых ссылок, а пишу по памяти. Но чаще я таки их привожу.

А бывают анонимы, вы например, которые, как видно на примере цитируемых постов, вообще никаких сведений не сообщают, а лишь транслируют сюда свои "рассуждения". Но и рассуждать получается, плохо, чему пример оба поста.

В статье Bloomberg пример ещё одного анонима, на основе "сведений" от которого, якобы сотрудника MHA (вроде индийского гибрида МВД-ФСБ) или его знакомого (знакомого знакомого etc.) и написана статья. Он разглашает американскому изданию закрытую служебную информацию, а издание публикует эти сведения без какого либо подтверждения их достоверности. Хотя вполне может быть, что никто ничего никому не разглашал, а "people familiar with the matter", это просто какой-нибудь фрик, или даже сам журналист всё выдумал. Туфта.

Цитата: nonconvex от 13.06.2026 21:51:56
Цитата: Demir_Binici от 12.06.2026 12:58:09Весьма вероятно, что выход SpaceX на IPO, превращение их в публичную компанию, положительным образом отразится на позиции MHA по отношению к ним, снимет ряд опасений и в итоге ускорит решение Кабинета министров.
ЛокМарт - тоже публичная компания. Знаете, что она производит?
Я знаю, а точнее вижу, что производите вы.

И вам, очевидно, сложно даже правильно написать название компании.
Спойлер
Lockheed Martin, если вы имели ввиду именно их, много чего производят. В Индию они поставляют транспортные самолёты C-130J Super Hercules и вертолёты MH-60R Romeo.
Ещё в Индии работает совместное предприятие Tata Lockheed Martin Aerostructures Limited.
А ещё Lockheed Martin и Raytheon совместно с Bharat Dynamics Limited готовятся к производству в Индии противотанковых ракет Javelin.
Специально для индийских ВВС Lockheed Martin разработали истребитель F-21, который и производить будут в Индии.
[свернуть]

A.E

Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 18:56:25Так я ровно это и написал — "анонимные источники". Не нахожу тут никаких противоречий с "people familiar with the matter" и уж тем более не вижу повода обвинять меня во вранье. Если нет ни имён ни должностей, то это самые настоящие анонимы.
По вашему выходит, если журналист не раскрывает имени и должности источника информации, то он получил её через анонимку. Вы точно эксперт в этом деле  ;D

Demir_Binici

#29
Цитата: A.E от 14.06.2026 15:29:13
Цитата: Demir_Binici от 13.06.2026 18:56:25Так я ровно это и написал — "анонимные источники". Не нахожу тут никаких противоречий с "people familiar with the matter" и уж тем более не вижу повода обвинять меня во вранье. Если нет ни имён ни должностей, то это самые настоящие анонимы.
По вашему выходит, если журналист не раскрывает имени и должности источника информации, то он получил её через анонимку. Вы точно эксперт в этом деле  ;D
Мне вас жаль, если вы для себя, как читателя, видите разницу между стандартным клише "people familiar with the matter" и "anonymous source". Учитесь отделять зёрна от плевел.

Мне, как читателю, нет абсолютно никакой разницы*, знает сам журналист подлинную личность того, кого он назвал familiar with the matter или не знает, если мне он об этом в статье не сообщает. Я не могу судить, получил журналист письмо по e-mail от неизвестного ему человека или очно встречался с хорошо ему лично знакомым сотрудником MHA.
Больше никаких сведений, подтверждающих возникновение какие-либо новых затруднений с получением лицензии статья не содержит Вся остальная часть служит просто для заполнения места и никакой новой информации не содержит.

Кликбейтный заголовок "Starlink India Hits Roadblock Before SpaceX IPO" служит для привлечения внимания читателей, которые платят за подписку. Другие издания тоже на этом погрелись.

Вышла эта статья не перед IPO, как явствует из её заголовка, а в процессе IPO. До выхода статьи SpaceX уже получили почти вдвое больше заявок, чем выставили на продажу акций. Статья вышла утром 9 июня, в последний день приёма заявок и этот день стал рекордным. Как нетрудно заметить, никакого влияния на ход IPO для SpaceX статья не оказала.

Вторичный рынок также не отреагировал, ибо обычные трейдеры прислали столько заявок, что Nasdaq перед началом торгов повысил цену со $135 до $150, а в течении первой сессии цена лишь однажды кратковременно опустилась до $149.34, а поднималась до $176.52. Торги закрылись на $160.95.

Спойлер
*) Исключая случаи, когда известный мне по предыдущим публикациям журналист, регулярно пишущий на определённую тему, чьи сведения со ссылкой на анонимные источники по прошествии времени регулярно подтверждаются. Тогда к сообщаемым им сведениям я отношусь с некоторой долей доверия. Пример: Eric Berger.
[свернуть]

Zmej Gorynych

#30
Полагаю, с ответвлением про Индию имени Блумберга можно заканчивать.
И ещё раз прошу уважаемых форумчан держать себя в руках и не переходить на личностные оценки, даже если вам не нравится, как звучат мысли оппонента.