Венера-Д - тема жива?

Автор VK, 16.11.2005 16:10:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

Цитата: Брабонт от 01.04.2025 12:04:38Ну и 2029-й, который любят упоминать наши сверхоптимистичные блогеры, это совершеннейший анрил.
Он уже официально съехал на 2031-й, пока, еще в 2023-м...можно поискать ссылки, сходу не вспомню...

ПВА

Если честно, я думаю, что не будет никакой Венеры-Д. Никому, кроме учёных, она не нужна. А сегодня интересы учёных стоят сразу за порогом современной действительности. Увы. А через 10 лет вдруг выяснится, что всё надо начинать по новой.

Брабонт

Цитата: ПВА от 01.04.2025 16:51:03Никому, кроме учёных, она не нужна.
А "Спектр-РГ" кому нужен, нефтегазобуровикам :) ?
РАН - заказчик космических аппаратов научного назначения. Роскосмос - исполнитель. Того, что войдёт в ФЦП 2026+ ...

Diy

Ясно, что никто всерьез проектировать венерианца не будет, пока у нас нет ни одной полноценно отработавшей АМС. И исследования Венеры будут плюс-минус в советском стиле, так как создать целый новый  класс электроники это гигантские инвестиции, что анрил.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

cross-track

Цитата: Diy от 02.04.2025 11:10:21Ясно, что никто всерьез проектировать венерианца не будет, пока у нас нет ни одной полноценно отработавшей АМС. И исследования Венеры будут плюс-минус в советском стиле, так как создать целый новый  класс электроники это гигантские инвестиции, что анрил.
До советского стиля нужно сильно поднапрячься.
Live and learn

Наименьший квадрат

Дело не в Венере-Д, а в деньгах. Ученые могут хотеть что угодно, только им скажут, что есть вот столько-то денег. И выяснится, что чтобы делать Венеру-Д надо закрыть лунную программу и Спектр-УФ тоже. По этой же причине нет в планах марсианских АМС. Либо одно, либо другое, на все денег нет. А вот что именно оставить, а что не делать - это уже решает РАН. Чей начуный клан авторитетнее, того и тапки ;D
"Всё будет как по маслу. Вначале каждый вечер пение, потом в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет котёл в паровом отоплении и так далее. Крышка Калабухову!" (с)

cross-track

Цитата: Наименьший квадрат от 03.04.2025 06:12:28Дело не в Венере-Д, а в деньгах. Ученые могут хотеть что угодно, только им скажут, что есть вот столько-то денег. И выяснится, что чтобы делать Венеру-Д надо закрыть лунную программу и Спектр-УФ тоже. По этой же причине нет в планах марсианских АМС. Либо одно, либо другое, на все денег нет. А вот что именно оставить, а что не делать - это уже решает РАН. Чей начуный клан авторитетнее, того и тапки ;D
Скорее всего, не в деньгах дело. На все не хватит ресурсов, поэтому нужно выбирать, что актуальнее.
Live and learn

Брабонт

Цитата: Наименьший квадрат от 03.04.2025 06:12:28Чей научный клан авторитетнее, того и тапки ;D
У всех российских станций ровно один "клан" - это Совет РАН по космосу. Головным исполнителем по комплексу научной аппаратуры для ионосферных, лунных, марсианских и венерианских аппаратов является один и тот же институт. Исключение только по УФ. И если Роскосмос не в состоянии обеспечить финансирование проектам, число которых можно пересчитать пальцами на одной  руке Ельцина, вопрос к нему, а не к науке.

Наименьший квадрат

Цитата: Брабонт от 03.04.2025 17:40:35
Цитата: Наименьший квадрат от 03.04.2025 06:12:28Чей научный клан авторитетнее, того и тапки ;D
У всех российских станций ровно один "клан" - это Совет РАН по космосу. Головным исполнителем по комплексу научной аппаратуры для ионосферных, лунных, марсианских и венерианских аппаратов является один и тот же институт. Исключение только по УФ. И если Роскосмос не в состоянии обеспечить финансирование проектам, число которых можно пересчитать пальцами на одной  руке Ельцина, вопрос к нему, а не к науке.
Этот "клан" конечно же неоднороден. И тем не менее, дело обстоит так, как обстоит. Приходится выбирать приоритеты. Если кто-то из ученых считает, что нужно исследовать Марс, то ему придется переубедить тех, кто считает что Луна приоритетнее. На обоих денег не дадут. Почему денег не дадут на все хотелки - это глубокий вопрос, наверное начинающийся с того, что другие отрасли и другие научные направления (в какой угодно области, хоть атомной, хоть материаловедении, хоть фундаментальные науки, хоть аграрные науки) тоже хотят кушать. И заканчивающийся тем, что хорошо кушать хотят и сами чиновники. Убедительными, видимо, быть получается ровно на такую космическую программу.
"Всё будет как по маслу. Вначале каждый вечер пение, потом в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет котёл в паровом отоплении и так далее. Крышка Калабухову!" (с)

ПВА

Цитата: Брабонт от 01.04.2025 17:21:36А "Спектр-РГ" кому нужен, нефтегазобуровикам
ну так новый Спектр и не делается.

pkl


Цитата: Наименьший квадрат от 03.04.2025 06:12:28Дело не в Венере-Д, а в деньгах. Ученые могут хотеть что угодно, только им скажут, что есть вот столько-то денег. И выяснится, что чтобы делать Венеру-Д надо закрыть лунную программу и Спектр-УФ тоже. По этой же причине нет в планах марсианских АМС. Либо одно, либо другое, на все денег нет. А вот что именно оставить, а что не делать - это уже решает РАН. Чей начуный клан авторитетнее, того и тапки ;D
Я думаю, дело не только в деньгах - специалистам НПОЛ надо и есть, и спать время от времени. И у нас не так много людей, способных делать космические аппараты. И они уже заняты другими проектам, как правило прикладной направленности.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Наименьший квадрат

Цитата: pkl от 25.04.2025 00:07:47Я думаю, дело не только в деньгах - специалистам НПОЛ надо и есть, и спать время от времени. И у нас не так много людей, способных делать космические аппараты.

На НПОЛ почти 4500 тыс сотрудников, которые действительно хотят есть. Спать наверно тоже хотят, но это бесплатно, в отличии от еды. Думаю, что как у всех: часть проектов далека от реализации и финансирование размазано по годам, часть убыточна, часть кормит всех здесь и сейчас, а нужно подумать и о завтра. Так что при наличии финансирования НПОЛ, думаю, с огромной радостью возьмется за любую фантазию желающих. 
"Всё будет как по маслу. Вначале каждый вечер пение, потом в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет котёл в паровом отоплении и так далее. Крышка Калабухову!" (с)

Бертикъ

Цитата: Брабонт от 25.04.2025 19:58:19С вашего позволения, тисну сюда.
Спускаемый аппарат неудачной "Венеры" 3МВ (ставшей "Космосом-482") 9-10 мая возвращается на Землю.

https://sattrackcam.blogspot.com/2025/04/kosmos-842-descent-craft-reentry.html

Отличная статья Дмитрия Воронцова: https://3dnews.ru/1072562/artefakt-velikoy-epohiili-nesostoyavshayasya-venera

А тисните это еще вот сюда, пожалуйста.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Veganin

https://tass.ru/kosmos/23879093
ЦитироватьСоздан алмазный транзистор для космоса и ядерной энергетики

МОСКВА, 7 мая. /ТАСС/. Специалисты Российского технологического университета МИРЭА разработали конструкцию полевого транзистора на основе алмаза, сообщили в пресс-службе Минобрнауки РФ. По мысли его создателей, новый транзистор найдет применение в ядерной энергетике и космической технике.

"Новое устройство использует кристаллографически совершенный алмазный слой толщиной менее 1 микрона, созданный методом термохимической обработки. Эта технология позволяет устранить дефекты поверхности, что значительно улучшает электрофизические характеристики", - отметили в пресс-службе.

Как полагает ведущий разработчик, заведующий лабораторией "Алмазная СВЧ-электроника" Андрей Алтухов, транзистор сможет продемонстрировать на 10-15% лучшую производительность по сравнению с существующими аналогами. "Ключевое преимущество - сочетание высокой термостойкости, радиационной устойчивости и энергоэффективности", - отметил конструктор.

Алмазные транзисторы найдут применение в системах связи нового поколения, радиолокационных станциях, медицинском оборудовании и промышленной электронике. Разработка особенно актуальна для применения в экстремальных условиях - от космической техники до ядерной энергетики, где обычные кремниевые транзисторы быстро выходят из строя.
Теоретически, потомки "Венеры-Д" имеют шанс оправдать букву "Д" в своем названии.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

https://tass.ru/kosmos/24466841
ЦитироватьВ МАИ разрабатывают новые технологии для исследования Венеры

МОСКВА, 9 июля. /ТАСС/. Ученые Московского авиационного института (МАИ) разрабатывают новые методы расчета спуска и торможения космических аппаратов в атмосфере Венеры. Технология станет частью космической системы для доставки научной аппаратуры и грузов на орбиту планеты, сообщили ТАСС в пресс-службе вуза.

"Разрабатываемые нами методы позволят снижать скорость космического аппарата без дополнительных энергетических затрат, но это потребует разработки высокоэффективной теплозащиты и приведет к увеличению его массы. Поэтому наша цель - комплексная термобаллистическая оптимизация, основанная на комплексном анализе баллистики и теплопереноса, которая поможет найти оптимальное соотношение между массой и эффективностью торможения", - заявил и.о. заведующего кафедрой "Космические системы и ракетостроение" МАИ Алексей Ненарокомов, чьи слова приводятся в сообщении.

Для защиты аппарата от экстремальных температур при входе в атмосферу разрабатывается новый метод проектирования теплозащитных экранов с применением разрушаемых и неразрушаемых композитных материалов, геометрия которых будет меняться в зависимости от условий спуска. Одновременно ведется разработка методов диагностики вязкости, теплопроводности и плотности верхних слоев атмосферы Венеры, основанных на анализе взаимодействия космического аппарата с атмосферой при первых полетах.

Ученые МАИ участвуют в разработке транспортной космической системы для доставки научной аппаратуры и грузов на орбиту Венеры, а также исследований космического пространства за пределами околоземных орбит. Основная цель проекта МАИ - снижение массы и топливных затрат при осуществлении спуска и торможения в плотной атмосфере планеты. Проект выполнятся в рамках национальной программы исследования Венеры и финансируется Российским научным фондом.

"В рамках проекта будет разработана новая методика моделирования и измерения характеристик воздушного потока, с которым будет взаимодействовать космический аппарат при входе в атмосферу Венеры. Она подразумевает использование компьютерного моделирования в сочетании с физическими экспериментами, проводить которые на Земле можно будет с помощью специальных установок и приборов", - добавил Ненарокомов.

Завершить проект планируется в 2027 году. Как отмечают специалисты МАИ, разработанные технологии найдут применение не только в космонавтике, но и в других отраслях, где техника эксплуатируется в условиях экстремальных тепловых воздействий: ядерной промышленности, медицине, двигателестроении, энергетике и робототехнике.
Методы расчета и методики в статье журналист постоянно называют технологиями.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Андрюха


pkl


Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2025 06:11:24
Цитата: pkl от 25.04.2025 00:07:47Я думаю, дело не только в деньгах - специалистам НПОЛ надо и есть, и спать время от времени. И у нас не так много людей, способных делать космические аппараты.

На НПОЛ почти 4500 тыс сотрудников, которые действительно хотят есть. Спать наверно тоже хотят, но это бесплатно, в отличии от еды. Думаю, что как у всех: часть проектов далека от реализации и финансирование размазано по годам, часть убыточна, часть кормит всех здесь и сейчас, а нужно подумать и о завтра. Так что при наличии финансирования НПОЛ, думаю, с огромной радостью возьмется за любую фантазию желающих. 
4,5 МИЛЛИОНА сотрудников??? :o Я правильно прочитал? Ну тогда конечно. Тогда непонятно, почему они до сих пор фотонный звездолёт не сделали.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Veganin

https://tass.ru/kosmos/24802381
Цитировать17 августа, 01:31 Наука
Миссия "Венера-Д" вошла в нацпроект по космосу

МОСКВА, 17 августа. /ТАСС/. Создание и запуск автоматической межпланетной станции "Венера-Д" вошло в национальный проект по освоению космоса. Эскизное проектирование планируется начать в январе 2026 года - одновременно с началом реализации нацпроекта, сообщил ТАСС заведующий отделом физики планет Института космических исследований (ИКИ) РАН, член-корреспондент РАН Олег Кораблев.

"Деньги уже выделены. "Венера-Д" вписана в нацпроект "Космос" - этот вопрос решен уже на уровне правительства", - рассказал Кораблев к 55-й годовщине запуска "Венеры-7", ставшей первым космическим аппаратом, мягко приземлившимся на Венере.

Ученый рассказал, что эскизное проектирование стартует одновременно с реализацией нацпроекта, в январе. "За два года мы должны сделать эскизный проект, а пока обсуждаем с коллегами из НПО им. Лавочкина организацию процесса, чтобы максимально эффективно работа шла - пара совещаний у нас уже прошла", - добавил он.

Кораблев отметил, что дата запуска будет уточнена по завершении эскизного проекта. "Но точно в пределах текущего периода планирования, не позднее 2036 года. А то уж очень давно мы с Венерой "попрощались", - сказал ученый.

Согласно планам, миссия "Венера-Д" будет состоять из посадочного модуля, аэростатного зонда и орбитального аппарата. Как сообщал весной научный руководитель ИКИ, академик Лев Зеленый, ее запуск вряд ли стоит ожидать раньше 2034-2035-х годов.

О нацпроекте по космосу

Национальный проект "Развитие космической деятельности Российской Федерации" был утвержден президентом РФ Владимиром Путиным в начале июня. Его цель - становление технологически независимой и глобально конкурентоспособной космической отрасли, формирующей новые рынки в перспективных технологиях и сервисах. В рамках нацпроекта планируется запустить 1118 спутников связи и дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ).

В состав нацпроекта вошли 8 федеральных проектов, в том числе "Космическая наука", "Космический атом", "Производственно-технологическая система" и "Связь и наблюдение за Землей". До 2036 года на нацпроект планируется выделить около 4,4 трлн рублей бюджетных средств - 1,7 трлн будут выделены в ближайшие 6 лет.
Тема жива, но дожить до нее сможет, похоже, не каждый :) И нужно добиваться финансирования дублера станции, который на 33% дешевле первой.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд