Алгоритмы запуска двигателей разных циклов

Автор Буцетам, 29.09.2025 10:33:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Гость22 от 16.11.2025 16:41:12Маск о циклограме запуска Раптора:
Very complex startup sequence. Insane timing precision is needed to avoid blowing up the engine.
И всё это, чтобы выжать ещё пару единиц УИ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Prokrust

Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2025 16:45:06
Цитата: Гость22 от 16.11.2025 16:41:12Маск о циклограме запуска Раптора:
Very complex startup sequence. Insane timing precision is needed to avoid blowing up the engine.
И всё это, чтобы выжать ещё пару единиц УИ.
Нет. Это из-за изменений в системе зажигания.
В газогенераторах используются форкамерные запальники, но в основной камере такого нет - из-за того что сложно их там защитить от температуры. Вместо них используется самовозгорание горячего метана и горячего кислорода - из газогенераторов. Таким образом сложный форкамерный запальник в основной камере отсутствует и не может сломаться. Но нужно подать метан и кислород горячими вовремя.

simple

Цитата: Prokrust от 16.11.2025 18:33:43Но нужно подать метан и кислород горячими вовремя.
при этом, по идее, подавать при включении в одном порядке а при выключении в другом, такчто лучше не париться и добавить бачек с самовозгорающейся жидкостью

Prokrust

Цитата: simple от 18.11.2025 23:41:51
Цитата: Prokrust от 16.11.2025 18:33:43Но нужно подать метан и кислород горячими вовремя.
при этом, по идее, подавать при включении в одном порядке а при выключении в другом, такчто лучше не париться и добавить бачек с самовозгорающейся жидкостью
Все же думаю четко отработанная по времени процедура запуска лучше чем дополнительный бак с ядовитым  TEA-TEB для его подачи в камеру сгорания, раз уж это вообще возможно - из-за того что и метан и кислород горячие прямо из газогенераторов.
Хотя конечно отработать такую процедуру запуска не просто.

Старый

Цитата: Prokrust от 19.11.2025 08:24:31Все же думаю четко отработанная по времени процедура запуска лучше чем дополнительный бак с ядовитым  TEA-TEB для его подачи в камеру сгорания, раз уж это вообще возможно - из-за того что и метан и кислород горячие прямо из газогенераторов.
Осталось только выяснить как поджигать их в газогенеаторах. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Prokrust

#245
Цитата: Старый от 19.11.2025 09:32:35
Цитата: Prokrust от 19.11.2025 08:24:31Все же думаю четко отработанная по времени процедура запуска лучше чем дополнительный бак с ядовитым  TEA-TEB для его подачи в камеру сгорания, раз уж это вообще возможно - из-за того что и метан и кислород горячие прямо из газогенераторов.
Осталось только выяснить как поджигать их в газогенеаторах.
В газогенераторах используются форкамерные запальники.
Искровое зажигание. Для метана это хорошо подходит.
PS.
Жаль никто не пробовал зажигать с помощью разложения закиси азота, полагаю это было бы просто. Она не ядовита в отличие от  TEA-TEB. Конечно годится только для сладкого ТНА или основной камеры сгорания.

simple

Цитата: Prokrust от 19.11.2025 10:40:41Жаль никто не пробовал зажигать с помощью разложения закиси азота, полагаю это было бы просто.
а при какой температуре она разлагается? может ее надо на 300 градусов нагреть

simple

Цитата: Prokrust от 19.11.2025 08:24:31Все же думаю четко отработанная по времени процедура запуска лучше чем дополнительный бак с ядовитым  TEA-TEB
не всегда, для более точного контроля приходится разделять (и властвовать) как с цифровым управлением вместо аналогового  

simple

кстати, помнится был всплеск интереса к лазерному зажиганию

Prokrust

Цитата: simple от 19.11.2025 16:40:30
Цитата: Prokrust от 19.11.2025 10:40:41Жаль никто не пробовал зажигать с помощью разложения закиси азота, полагаю это было бы просто.
а при какой температуре она разлагается? может ее надо на 300 градусов нагреть
https://tfaws.nasa.gov/TFAWS06/Proceedings/Aerothermal-Propulsion/Papers/TFAWS06-1026_Paper_Herdy.pdf
С катализатором 200*С. Греют сам катализатор, что-то с кобальтом.
Продукты разложенной закиси с температурой 1640*С без проблем поджигают жидкий пропан.
Таким же образом можно поджигать метан например.

Буцетам

Цитата: Prokrust от 19.11.2025 10:40:41Жаль никто не пробовал зажигать с помощью разложения закиси азота, полагаю это было бы просто. Она не ядовита в отличие от  TEA-TEB. Конечно годится только для сладкого ТНА или основной камеры сгорания.
Для зажигания кислого ГГ тоже вариант нашёлся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трет-Бутилгидропероксид
Первоначально разлагается на катализаторе на 1 молекулу трет-бутилового спирта и 1 атом кислорода, энергия разложения 1,6 МДж/кг.
https://aiche.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/prs.10215

Судя по всему, реакцию можно продолжать между спиртом и кислородом, соотношение молярных масс спирта и кислорода в этой реакции таково (74:16) что на выходе будет восстановительный газ.
Трет-бутилгидропероксид растворяется в воде, так что разбавлением до нужной концентрации можно получать на выходе восстановительный парогаз нужной температуры. Скорее всего на выходе будет смесь из водяного пара, угарного газа, кетонов и предельных углеводородов. По такой схеме можно сделать и однокомпонентный восстановительный ГГ для ДВГГ или открытого цикла
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Изъян в РД-120, контакт деталей в одном из переходных режимов. На русском не нашёл.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.